Форум » Породные веточки » САО-вам сюда. (продолжение) » Ответить
САО-вам сюда. (продолжение)
Aliluya: Это чудо моей знакомой. Барса Белый Клык Рутуш НАЧАЛО ТЕМЫ click here
Smorodina: аркон Люд, да эт всего-навсего фамилии и названия питомников в сокращенном варианте.
из дома уваровых: Smorodina пишет: Люд, да эт всего-навсего фамилии и названия питомников в сокращенном варианте. ага...и весь тайный шифр...
Марина: из дома уваровых пишет: ага...и весь тайный шифр... Нуууу... не дали фантазии разыграться.
Smorodina: Компаньон, соратник, друг… Среднеазиатской овчаркой нынче никого не удивишь… Самая многочисленная порода в России, да и за рубежом этих собак хватает. О среднеазиате написана масса статей и книг, снята не одна кассета. Казалось бы, о породе сказано все. Тем не менее, есть один аспект, о котором ни заводчики, ни фанаты-владельцы сильно не распространяются. Самое занятное, что, похоже, именно эта особенность среднеазиатской овчарки и позволила ей молниеносно приобрести популярность. Не буду дальше нагнетать интригу – я говорю о потрясающей способности азиата к контакту с человеком. Контакт среднеазиата принципиально отличается от того, что свойственен западным заводским породам. Для тех контактность - селекционный признак: ризеншнауцер просто обязан по природе своей ловить взгляд хозяина и с пылающими от счастья глазами со всех лап кидаться выполнять команду своего человека-бога, даже если команда идиотская и невыполнимая. Такими этих собак делали специально, за этой готовностью служить стоят десятилетия кропотливой работы селекционеров. Я знаю, что говорю, поскольку сама отдала десять лет жизни именно ризенам – и как же я любила их тогда! Среднеазиатская овчарка - совершенно иная собака. Начнем с того, что возраст породы разные авторы определяют в интервале от 4 до 7 тысяч (!) лет. Как говорится, комментарии излишни. Порода прошла жесточайшее горнило естественного отбора и приобрела способность выживать в крайне суровом климате, скудно питаться, обходиться минимумом воды и, самое главное, решать все вопросы самостоятельно, без оглядки на хозяина. Человек практически не прилагал рук к ее созданию и совершенствованию. Собака либо выживала и работала, охраняя стадо и прочее имущество от хищников всех мастей, либо погибала. Псов с неправильным поведением, тех, кто был слишком злобен к людям или, паче того, нападал на детей, безжалостно уничтожали. Вот и вся селекция. Подчеркну особо. Везде на исторической родине, то есть в Центральной Азии, прикаспийских и алтайских степях от среднеазиатской овчарки требовалось лишь одно – охрана имущества и безопасность в обращении с собакой для владельца оного. Никто и никогда не интересовался обучаемостью среднеазиатской овчарки. Она просто обязана была сама сообразить, научиться на примере старших, что и как делать. О заглядывании в глаза чабану, дабы получить установку к действию, не могло быть и речи. В результате, получилась собака с потрясающим интеллектом и, как следствие, совершенно самостоятельная и самодостаточная. Чего я не могла понять, проработав с этой исключительной породой два десятка лет, так это - зачем ей вообще нужен человек? Во время путешествий по Средней Азии это особенно бросалось в глаза. Чабаны использовали своих азиатов как жизненно необходимый инструмент, но только пока волков было много. Стоило численности хищника снизиться, как место САО немедленно занимали какие-то немыслимые вымески из-под овчарок, восточников, колли и просто дворняги. Сами азиаты не получали за свою тяжелейшую работу сколько-нибудь ощутимого воздаяния. Кусок черствой лепешки, ком замоченного коровьего комбикорма – вот и вся плата. Какой там уход, какая там ласка – вы о чем? Это же пес – животное нечистое! Собаки получали эту пародию на еду, сами добывали подножный корм, но при этом работали в полную силу и не бросали вверенного им стада! Другими словами, никакого специального общения с человеком у этих собак в подобных условиях существования просто не было! Более того, иные хозяева откровенно побаивались своих четвероногих помощников. Сколько раз случалось, что при просьбе подвести собаку, чтобы обмерить ее и сфотографировать, владелец сначала долго отнекивался, а потом посылал кого-нибудь из женщин за малым ребенком. И именно этот малыш, еще нетвердо стоящий на ногах, приводил на веревочке от коробки с тортом (и такое случалось!) матерого кобеля. И тот покорно шел за «человеческим детенышем», хотя ему этого явно не хотелось! Пес не боялся, не раболепствовал перед людьми, - он просто соглашался выполнить их очередную причуду. Выходит, люди ему все-таки были нужны? Но не в роли же кормильцев, не в качестве защитников, и уж тем более, не как боги! Но тогда зачем!? И лишь когда среднеазиаты стали обычными в России, где к собакам относятся совсем иначе, я поняла, как мне кажется, что же удерживало этих гордых зверей рядом с человеком все эти неисчислимые века! Среднеазиатская овчарка – эмпат потрясающей силы, т.е. она способна улавливать эмоции и чувства человека предельно точно. Когда она нужна, когда ей гордятся, эта собака готова служить не за страх, а за совесть, буквально не щадя собственной жизни. Ей можно не говорить об этом, она почувствует и поймет. Именно потребность быть нужным делает среднеазиата непревзойденным защитником своего хозяина и его имущества! А если собака чувствует, что ее по-настоящему любят… О, тогда ей просто нет равных среди прочих «первых друзей человека»! Вот именно об этой особенности среднеазиатской овчарки говорят крайне мало, и то лишь в кругу таких же одержимых. Впрочем, оно и понятно, - мало кто способен выйти на площадь и заорать в мегафон: «Я люблю тебя, любимый мой! Я вас люблю – чего же более! Напоите меня вином, накормите яблоками, ибо я изнемогаю от любви!» Очень уж это личные чувства, чтобы о них вслух, да еще и с высокой трибуны! Да к тому же, среди владельцев среднеазиатской овчарки очень много людей, не склонных к аффектации чувств, готовых выворачивать душу публично. Дескать, смотрите, люди добрые, какой я весь без ума от своей собачушечки! Поскольку и «собачушечка» с телка размером, да и человек привык свои чувства и мысли держать при себе. Вот есть у него среднеазиатская овчарка, и с него этого довольно. А миссионерствовать – это, извините, не к нам, нам и без того хорошо! Я и сама многие годы на тему любви к собственной собаке как-то не готова была распространяться. Более того, человек, заявлявший с порога, что он, ах, как любит собак, вызывал у меня стойкую неприязнь, плавно переходившую в желание гнать его с этого самого порога поганой метлой! Тем не менее, сейчас, чувствую, тема назрела… Дело в том, что ныне среднеазиатов заводят все, кто нуждается в охране и защите собственности. Ведь действительно среднеазиатская овчарка неподкупна, смела, самостоятельна и неприхотлива. Уже и поговорка сложилась: если в доме азиат, то не нужен автомат! Мне бы, как заводчику, радоваться – вон какой рынок сбыта щенков, а я нет-нет, да и загрущу. Поскольку щенки, купленные в качестве того самого АКМ׳а, или престижу ради – дескать и нам есть, что охранять, - достаточно часто не оправдывают надежд своих хозяев. И происходит это по нескольким причинам сразу. Для начала, от собаки очень рано начинают требовать полноценной самостоятельной охраны, то есть агрессии на всех незнакомых людей. А это для породы нонсенс. В естественных условиях, в стае, никто из старших сородичей просто не позволит молодой собаке проявлять инициативу. До года как минимум юнцу категорически запрещается лезть в драку с чужаками первому. Он смотрит, как работают старшие, учится и, лишь став взрослым, начинает активно охранять территорию, скот, имущество… Иначе говоря, молодой азиат постоянно находится под присмотром взрослых, чувствует их поддержку. Когда же от полугодовалого щенка требуют, чтобы он сам решил, есть ли угроза от чужого человека, и придумал, как с ним бороться, то пес откровенно теряется. А владельцы злятся на него, обвиняя в трусости, тупости и лености. Далее, нерадивые владельцы не прилагают никаких усилий, чтобы чему-то выучить пса, выдрессировать его. Дескать, а зачем нам эта муштра? - раз азиат умный, так и сам должен понять, что от него требуется. Умный-то он умный, но в России среднеазиат живет в очень сложной информационной среде. Это касается не столько городских собак, которые адаптируются к ней по мере роста, сколько тех, кто охраняет дачные участки, усадьбы и коттеджи, т.е. подавляющей части поголовья. При усадебном содержании кругозор собаки ограничен пределами забора той самой усадьбы, т.е. неким малым, практическим неизменным мирком. Иными словами, щенок растет в изоляции от большого мира, от других собак, ведь отнюдь не каждый владелец находит время для полноценных прогулок и общения с четвероногим сторожем. Собаке не от кого научиться, как реагировать на изменения в окружающем мире; что требует внимания, а что нет. Азиат испытывает острый информационный голод и столь же острый дефицит социальных контактов. При всем при этом, в загородном доме постоянно толкутся родственники, друзья, знакомые и прочие гости. А молодой среднеазиат почему-то должен сам понять, кто мил сердцу хозяев, а кто наоборот, и вести себя соответствующе. Но ему, бедолаге, приходится еще и задействовать «классовое чутье», поскольку на той же усадьбе пашут на стройке гастарбайтеры, которых трогать категорически нельзя, но и позволять им фамильярности нельзя тоже. Вот и выработай тут правильную линию поведения самостоятельно! Но и этого мало. Очень часто один из работников приставлен к собаке для каждодневного ухода: убрать там, покормить, в лесу прогулять. И как только собака начинает проявлять хоть тень дружелюбия к своему dogwalker׳у, так номинальные хозяева, те, кто ее купили, немедля обвиняют пса… в неблагодарности и неблагонадежности! О, как! Мол, чего же это собака не понимает, кто в доме хозяин и сколько денжищ за нее плачено!? А вы, владельцы любезные, с собакой-то хоть раз неделю, хоть минут 10 общаетесь или так, бросили походя взгляд на вольеру, – жив там наш еще, как же его бишь зовут? - и опять побежали по своим делам?! Что, последнее ближе к правде? Тогда чего можно требовать от собаки, если она понятия не имеет, что именно вы вожак, и вы командуете здесь всеми и вся?! А достичь осознания этого факта среднеазиат может только в процессе воспитания и дрессировки, которыми хозяин должен заниматься сам, а не через третьих лиц. К сожалению, наши сограждане очень быстро усвоили, что раз деньги плачены, то устройство должно работать как часики. Вот только среднеазиат – не часики и не стиральная машина; его жизненную программу нажатием кнопки не задействуешь! А владельцы этого искренне не понимают. Ведь они же видели на выставках, по видео, на дрессплощадках, наконец, как ведут себя настоящие среднеазиатские овчарки, и делают выводы. Только не те! Вместо того чтобы заняться с собакой, они обвиняют во всех смертных грехах генетику вкупе с заводчиком. Вот, мол, разводят генетических уродов, тупиц по жизни, и впаривают за деньги! «Надо было везти собаку из Азии, - вздыхает незадачливый владелец – настоящего алабая!». Сказано – сделано, благо, несмотря на все запреты властей, что из Туркмении, что из Таджикистана, что из прочих республик бывшей Средней Азии собак вывозят. Были бы деньги… Нашли каналы, заплатили (ох, и не мало) – привезли «настоящего алабая». Документов при нем, конечно же, нет, зато прилагается масса легенд о знаменитых предках – все как один чемпионы боев; а уж волков, а также барсов и чуть ли не медведей передавили немеряно. Вид у щеночка, правда, не очень: худенький, глистатенький, болеет не пойми чем, но зато настоящий. Ладно, как-то откормили, подлечили, вырос… И опять не получилось – не охраняет и все тут. А специалисту по породе показали, так тот совсем огорчил. Дескать, дворняжку вы, господа хорошие, из Азии привезли. Очень там любят богатеньким русским таких вот «алабайчиков» продавать. Тогда купили еще одного, из самого крутого питомника. И опять проблемы, никого щенок признавать не хочет, своевольничает, зубы показывает и никакой тебе благодарности. Просто беда! А потому и беда, что не знает пес, что вы имеете к нему хоть какое-то отношение! Когда такой, выросший, как трава в чистом поле, среднеазиат взрослеет, владельцы понимают, что у них проблемы. Поскольку собака в силу своего разумения, но совершенно четко и недвусмысленно выстраивает хозяев вкупе с чадами, домочадцами и работниками в некую иерархическую структуру и требует от людей неукоснительно выполнять уже свои требования. А именно, кому и в какое время суток дозволено входить во двор или в дом, а также выходить из них, кто достоин подать собаке миску, кому разрешено сопровождать пса на прогулке, каких действий людям предпринимать не следует и вовсе. В итоге, после года-полутора пса сбывают на охрану и долго благодарят, что забрали. Хозяева вздыхают с облегчением и… заводят нового среднеазиата в надежде, что этот-то будет другим, правильным. Ага, ждите… Пока у вас не будет полноценного контакта со среднеазиатом, никакой радости от обладания этим удивительным созданием вы не получите. Среднеазиатская овчарка, не имеющая контакта с хозяином, являет собой суровое, порой даже очень, замкнутое и полностью погруженное в собственный мир существо. Да, она, безусловно, охраняет территорию, но сидя на цепи или за решеткой, поскольку все попытки населения данной территории руководить ее действиями собака воспринимает в штыки. Она ведь не только самостоятельна, она еще и чрезвычайно упорна в выполнении самостоятельно принятых решений. Вот такая беда! Но ведь это неправильно, что для самой собаки, что для ее владельцев и подобного развития событий можно и нужно избежать. Как? Да единственным образом – через контакт со среднеазиатом. Собака не обязана, просто не может знать, насколько она дорога в денежном выражении, но она должна чувствовать, что дорога как личность, как друг. Это и есть контакт. А возникает он обычно уже в момент покупки щенка. Точнее, когда потенциальные владельцы только еще осматривают щенков, один из мелких сам предлагает людям свое сердце! Это тот редкий случай, когда среднеазиатская овчарка может буквально напрашиваться на ласку, пресмыкаться перед теми, кого она выбрала своими друзьями, вожаками стаи. Юное существо лезет под руки, пытается взобраться на колени, опрокидывается пузом кверху. Щенок готов вступить в контакт именно с этими людьми. Самое занятное, что его однопометники бегло познакомившись с гостями, более ими не интересуются и только один не отходит ни на шаг. Так вот, если щенок здоров и не уродец – а что греха таить: иные заводчики продают и такое, - берите именно его! Вы хотели белого, а этот полосатый, - ерунда, не в цвете счастье! Вы ехали за кобелем, а ластится сука – пустяки, суки работают с большей самоотдачей! Вы мечтали насладиться щенячьм детством, а этому лосю уже больше полугода, - да это ж здорово, меньше проблем с выращиванием! Самое главное событие в вашей жизни, люди, уже случилось – среднеазиатская овчарка захотела стать вашим другом, и вы об этом никогда не пожалеете! Но это лишь полдела – готовность к контакту маленького, или не очень маленького азиатика. От безответной любви – одно горе! Теперь людям надо сделать свой шаг навстречу собаке. Не жалейте времени на общение со щенком, пусть он удостоверится, что вы платите ему взаимностью! Разумеется, не стоит бросать все дела и целыми днями возиться со щеном. Но даже у очень занятого человека не могут не найтись четверти часа в сутки, которые безраздельно отданы его собаке. Среднеазиатской овчарке действительно очень немного надо: почесали лоб, дружески пошлепали по заду, позволили облизать руки или «поцеловаться» - и все! Только делать надо это не механически: глазами оценивая стати и упитанность питомца, а в уме калькулируя затраты на выращивание и убытки, уже нанесенные обстановке растущим организмом. Вот так лучше не надо и вовсе! Тогда дешевле будет поставить дом на охрану милиции. Если же вам нужна именно собака, среднеазиатская овчарка, а не датчики слежения и гранатомет в одном флаконе, тогда извольте восхищаться ею. Я не призываю впадать в слезливый восторг от лапок, ушек и хвостиков и поминутно целовать щенка во все места. Это лишнее, да и неискренне, скорее всего. Когда человек впадает в экстатический восторг от своей собаки, то он либо актер и просто привык отыгрывать необходимые чувства, либо у него какие-то серьезные комплексы. Кстати, азиатов такой показушной «любовью» не проведешь и не купишь. Они чувствуют, что весь этот фонтан эмоций выплеснут не на них. А вот непоказное дружелюбие, искренняя радость встречи и общения воспринимаются среднеазиатской овчаркой на каком-то сверхчувственном уровне. Они воспринимают наши эмоции, наше отношения так тонко, что порой просто невозможно понять, как они это делают! В конце концов, я до сих пор не могу понять, как щенок, выбранный для пополнения поголовья питомника, понимает, что он – «домашний», что у него особый статус. Ведь внешне не меняется ничего: он остается в том же щенятнике, в стайке однопометников, назначенных на продажу, та же еда, тот же уход, да и особым общением не балуют – все, как у всех, но… Стоит только решить, что вот этот рыженький поинтереснее прочих будет, оставим себе – и все! Трехнедельный избранник тут же расцветает: ходит гордо, на братьев-сестер смотрит свысока и когда все кидаются к миске, только он бежит сначала здороваться, с восторгом заглядывая в глаза и радостно навиливая обрубком хвоста. Вот как он понял, что судьба его решена и у него единственного уже есть хозяева? Не знаю, но как-то понял. Именно поэтому всем владельцам своих щенков я не устаю повторять: будьте искренны со своим азиатом. Не пытайтесь лгать собаке, обманывать ее, - ничего вы от нее не утаите. Если в глубине души вы считаете щенка некрасивым, никогда он не сможет выступать гордо, глядя на весь мир сверху вниз. Если вы решили, что он тупой, не будет он вам демонстрировать свой недюжинный ум. Если вы постоянно ждете от своего азиата пакостей, вы их получите полной мерой. А уж коли вам пришло в голову бояться собственной собаки, то лучше сразу сдать ее в «Красную звезду» или в другой питомник на охрану. Иными словами, ваша среднеазиатская овчарка будет именно такой, какой вы ее воображаете. За одним только исключением. Чтобы выросла идеально воспитанная, управляемая, рабочая собака, придется не только мечтать, но и действовать, т.е. учить, учить и еще раз учить. А вот воспитывать и учить можно опять-таки только при наличии прочного обоюдного контакта. Среднеазиат должен чувствовать, что нужен вам, и доверять безоговорочно. Вы можете играть с ним, когда вам хочется, можете одернуть, если он хулиганит, да что там – и всыпать по первое число не повредит, если пес вдруг решил, что он самый главный и попытался показать зубы. Можно все, ведь вы воспитываете своего среднеазиата таким, каким он удобен вам. Но всегда, в любой ситуации вы видите в собаке младшего товарища, любимое существо. Даже если оно довело вас до белого каления очередной детской выходкой, даже тогда, применяя самые суровые дисциплинарные меры, вы не отторгаете собаку в душе. Это всего лишь конфликт, временное непонимание собакой своего места в вашей стае, своих обязанностей и прав. Как только конфликт разрешен, у вас в душе нет места злу. Не затаивайте обиду, не дуйтесь на собаку. Ей непонятно, почему исчезла эмоциональная связь между ней и ее избранником-человеком. Если надо наказать, то наказали, - пес подчинился, осознал, что так делать нельзя – все, инцидент исчерпан. Вы вновь любите своего азиата, он мил вам своей непосредственностью, детской любознательностью. Вы видите, как каждый день он узнает новое о мире, о своем месте в нем, как он взрослеет и набирается ума, как меняется. И каждый день приносит радости открытий вам обоим; в союзе человека и его среднеазиата нет места неуверенности, страху, непониманию. Они нашли друг друга и теперь всегда вместе. Даже если хозяин целый день пропадает на работе, азиат спокойно ждет его, твердо зная, что друг вернется. И человек, открывая дверь дома, твердо знает, что его там ждут. Ждут вымотанного до предела, полумертвого от усталости, злого от неудач, какого угодно. Просто ждут любимого, самого нужного человека во вселенной. И тот, кто сам испытал, что такое родство душ, уже никогда не сможет отказаться от среднеазиатской овчарки, заменить ее собакой другой породы. Те, другие, были созданы для служения, а эта сквозь тысячелетия пронесла чудесную способность – готовность любить так, «как десять тысяч братьев не смогли бы…» Возможен ли дар более ценный и бескорыстный? Так примите его и ответьте тем же! Посмотрите в глаза азиата – в них свет бескорыстной любви!
Rahat: Smorodina пишет: Компаньон, соратник, друг… Лада. Классная статья. Ее надо как памятку давать новым владельцам, вместе с рекомендациями по выращиванию.
DogVill: Rahat пишет: надо как памятку давать новым владельцам Да , Паш, согласен! Только , к сожалению большинство покупателей описаны в начале статьи, а кто действительности знает и любит породу - тот весь Инет перероет , книжек накупит и людей поспрашает. Так что , статью эту давать , конечно, со щенком нужно, но будут ли её читать ...
Rahat: Поскольку мы все являемся владельцами САО, то стоит ли считать Навруз семейным праздником?
из дома уваровых: Smorodina обалденная статья!!кто автор?хочу на сайт поместить на кого ссылку дать?
DogVill: из дома уваровых Судя по стилю и слогу - Е.Н. Мычко.
DogVill: Rahat пишет: стоит ли считать Навруз семейным праздником? По желанию, так же как и Рамадан с Куйран Байрамом Можно , так же, жить по церковному православному календарю - там что ни день то праздник Где только здоровья столько взять
из дома уваровых: DogVill пишет: Судя по стилю и слогу - Е.Н. Мычко. не за чтобы не подумала
Smorodina: из дома уваровых Ира, я взяла статью с ее сайта, автор не написан. Перед этим разговор шел о каких-то номерах "Друга" - смотреть, о чем речь, не полезла - некогда было. Мне тож кажется, Елены Николаевны статья.
из дома уваровых: Smorodina уже уперла статью ее статья...аж даже удивительно!
Smorodina: из дома уваровых пишет: аж даже удивительно Почему??? Я тут ее свежую книжицу прочитала "О волках, собаках и кошках" - так очень даже похоже. А прочитала прямо на одном дыхании!
из дома уваровых: Smorodina надо тоже достать а то книга ваша собака телохранитель бред полнейший...
Smorodina: из дома уваровых Согласна. А эта - абсолютно художественная, там ее истории из жизни и работы многолетней. Я ее купила на какой-то некрупной выставочке, на лотке с книжками.
из дома уваровых: Smorodina ну все заинтриговала...
Rahat: Smorodina а что Вы скажете о книги Е.Н. "Поведение собаки"?
Smorodina: Нравится. Доступно и грамотно. Не шаблон.
Rahat: Мне тоже. И энциклопедический справочник ваша собака тоже ничего.
Rahat: Кстати, и то, и другое есть в эл. виде. Если кому нужно, могу переслать.
Smorodina: Rahat Да мы ве по-старинке, в печатном виде... Хотя вот энц.спр-ка у меня нет. Киньте ссылочкой, пожалуйста!
Rahat: Ссылкой не получится. Я его скачивал каким то сложным путем. Могу по эл. почте отправить.
Smorodina: Rahat Ок. Спасибо.
DogVill: И мне нравится её стиль изложения , обороты всякие художественные, да и в эрудиции даме не откажешь.
Rahat: К тому же, у нее с чувством юмора все порядке.
из дома уваровых: вот это тоже Е.Н, Мычко писала однако.. "В ряде районов Туркмении до самых недавних пор популяции собак были замкнутыми, что дало возможность закрепиться мутации, приведшей к куцехвостости , которая в данном случае образуется не за счет укорочения хвостового отдела позвоночника самого по себе, а в связи с так называемыми эмбриональными переломами хвоста. Подобная мутация не дает таких нежелательных последствий, как зияние ануса, поэтому нет никаких препятствий для использования в разведении врожденно куцехвостых среднеазиатских овчарок." Мычко Е.Н. "Среднеазиатская овчарка"
DogVill: А чем оно тебе не нра? (безотносительно самой куцехвостости)
из дома уваровых: а тем,что написано правильно,а как надо было свои слова отстоять в нкп так где все умные оказались?правильно в...ж...далеко спрятались и молчали...все знают,понимают,а натворили такое..
из дома уваровых: Лад смотри какая красота...ну очень понравился и нравится кобель... он в СШ теперь это его отец его сыночка [
Smorodina: Голова нравится, корпус - без комментариев. Где грудь, где КОБЕЛЬ? Если это Ильхан, то живьем он лучше, но...Вязаться не пойду. Да и в детях не передает себя. Хорошо это или плохо, смотри сама...
аркон: извините я вопрос задать хочу а грудь элькой разве у вас норма
Smorodina: Нет! Сами этим страдаем, потому и вижу... ВСЕГДА.
DogVill: из дома уваровых пишет: натворили такое.. Ир, да это не натворили - это НАКАЛБАСИЛ, той же Е.Н. Мычко в той комиссии не было !... Хотя те "азиатчики" которые были по стажу и по работе с породой и рядом с ней не стояли, и стоть НЕ БУДУТ! Мы не получали ЛПП под Мычко, но с каждым словом в описанием собаки согласны. Но не было её тогда....
из дома уваровых: Smorodina какой Ильхан ?- близко не стоял?а детишек этот кобель дает весьма узнаваемых,живьем пока не видела его только записи боев,груди у моих сук достаточно,думаю как раз насчет вязок так узнала?
из дома уваровых: аркон пишет: элькой не поняла термина)))
Smorodina: из дома уваровых пишет: не поняла термина))) Арка имелась ввиду, да, Люд? Так узнала - Шер Хан. Нафига его на тех фотах-то (на первой) так отшопили? Здесь вообще другая собака смотрится. Живьем не видела, судить не берусь. Сколько он в холке? А происхождение скажешь?
из дома уваровых: чейчас в холке он не сильно большой,живьем тоже не видела..
из дома уваровых:
Smorodina: из дома уваровых Спасибо, поняла. По низу интересно. Верх - не знаю.
Smorodina: из дома уваровых Ира, смотри. Как тебе?
Aliluya: такой окрас прикол
Марина: Божечка! Курочка Ряба!
из дома уваровых: Smorodina пишет: Ира, смотри. Как тебе? а че?вязка по любви...бывает...окрас то к браку не отнесешь..
аркон:
Smorodina: А мне эта сука нравится, аж руки трясутся. Пол-царства за коня!!!
из дома уваровых: Smorodina а ничего что в роду явно не чисто?
Smorodina: из дома уваровых Не знаю, не знаю...
из дома уваровых: Smorodina смайлик пожимающий плечами не нашла
аркон: не знаю я лох но в моем понимании сао это тяжеловоз с головой арабского скакуна
Smorodina: из дома уваровых Да я тож такого никогда не видела... Потому и не знаю...Схожу поищу, может вспомню, где стырила!
Smorodina: аркон У нее и в описании было "чересчур загружена". А голова как раз красивая!
аркон: я не про нее а вообще по мне они хотьв яблоко тоько чтоб красмвые
из дома уваровых: Smorodina пишет: Схожу поищу, может вспомню, где стырила! ну и вспомнишь,а кто тебе всю подноготную происхождения выложит?размечталась
Smorodina: А-а-а...
Smorodina: Фиг знает, может, сами поймем, откуда ноги растут...
из дома уваровых: Smorodina пишет: Фиг знает, может, сами поймем, откуда ноги растут... ню-ню...и соседских кобелей бабушек найдем?у нас азиатчиков сама знаешь,порода шибко древняя и все может быть
Smorodina: из дома уваровых Вот взяла так и крылья прямо под корень...на лету..... Совести прямо совсем нет у человека!
DogVill: из дома уваровых пишет: и соседских кобелей бабушек найдем? из дома уваровых пишет: в роду явно не чисто Не видя твоих постов , почти слово в слово повторил...
аркон: лад этого хорошо что хоть кто то умеет нам их резать а то где бы нас с тобой искали как того канарца
DogVill: аркон пишет: где бы нас с тобой искали как того канарца А , кстати, - ГДЕ КАНАРЕЦ ??? Обычно я его по запаху находил , а сейчас не чую, значит где то очень далеко, или его съели Корейцы в Корейском ресторане "Хот ДОГ"
из дома уваровых: Smorodina пишет: Вот взяла так и крылья прямо под корень...на лету..... Совести прямо совсем нет у человека! за всегда пожалуйста!
Smorodina: аркон , DogVill , из дома уваровых - добрые вы мои...
из дома уваровых: Smorodina пишет: аркон , DogVill , из дома уваровых - добрые вы мои... не ну что есть,то есть..
аркон: у тебя шубка есть похожая вот она тебе и понравилась
из дома уваровых: фото с 3 саса взято отсюда http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=6486&page=181
Smorodina: аркон пишет: у тебя шубка есть похожая вот она тебе и понравилась - так вот , может, это мечтой-то на уровне подсознания и сидело?! Вот и проявилась, мечта-то!
из дома уваровых: Smorodina пишет: ак вот , может, это мечтой-то на уровне подсознания и сидело?! Вот и проявилась, мечта-то! усе по Фрейду..
DogVill: аркон пишет: шубка есть похожая Шубка уже не NEW! Может Smorodina на новую материалец подбирает Тогда дело другое
из дома уваровых: DogVill а почему шубка не новая?тепе выговор
DogVill: из дома уваровых пишет: тепе выговор А мне то за что У неё столько азиатов, что уже на мантию бы хватило. Это мне с моими Джеками - только на рукавички....
из дома уваровых: DogVill да уж...ну и семейка сао это не мех ходячий и не мясо, а друг!
аркон: А ЕЩЕ ЛАДОЧКЕ НОВЫЙ КОМП НУЖЕН У ВАС НИЧЕГО ПОХОЖЕГО НА КОМП НЕ БЕГАЕТ
из дома уваровых: подарок Ладе
из дома уваровых: Джахан в центре
аркон: И ШИФР К НЕМУ -НАМ ТОЖЕ ИНТЕРЕСНО
Smorodina: Дождешься от них с Джеками, как же...
из дома уваровых: какой шифр?что не видно фото?
аркон: ТЕПЕРЬ ВИДНО
Smorodina: из дома уваровых Ириша, спасибо! Торжественно обещаю, что из подарка шубу шить не буду! Лучше замерзну нахрен!!!
Марина: Такие трогательные меховушечки.
из дома уваровых: Smorodina пишет: замерзну нахрен!!! нет уж ты ка-нить изловчись...не мерзни...
Smorodina: Постараюсь! Скоро весна!
ZN: Привет, вот от рыла фотку сына нашей Салюхи в 8 мес.
из дома уваровых: ZN как раз черненьких не хватало,их вообще что-то мало стало!показывайте еще!
Aliluya: из дома уваровых пишет: подарок Ладе вот это подарочек
Aliluya: ZN пишет: вот от рыла фотку сына нашей Салюхи в 8 мес. сынуля что надо
DogVill: ZN Кросафчег
Smorodina: ZN приятный щен, холёный такой! Еще хотим!
Smorodina: Попробую кинуть ссылкой, каким должен быть настоящий азиат! http://video.mail.ru/mail/andrew6767/_myvideo/1.html
Марина: Да уж! Впечатляет!
из дома уваровых: Smorodina пишет: Попробую кинуть ссылкой, каким должен быть настоящий азиат! ну расскажите...хоть узнаю мобильный интернет не для видео,блин...
Smorodina: из дома уваровых Там 11-месячный ребенок и 14-месячный кобель-азиат на прогулке, вместе грызут палочку. Все это очень нежно и трепетно. Взяла с К-9, из темы САО, с породной ветки. Может, ты раньше видела...
из дома уваровых: Smorodina жаль не видела...не знаю как закачать ,а потом посмотреть
Smorodina: А у меня ж тоже через мобильный интернет. Открывается...
из дома уваровых: Smorodina не не тянет...
Rahat: Smorodina классный ролик. Очень понравилось. Особенно, когда они одну палку едят.
Aliluya: ролик супер очень клево с детем смотрится
Smorodina: Статья Адиля Кожахметова, Казахстан. -------------------------------------------------------------------------------- Тема для обсуждения: Волки защищают от конкурентов свои охотничьи угодья на которых они кормятся,волкодавы соседствующие с ними также защищают от конкурентов свои источники питания,т.е кормящего их человека,его хозяйство и близлежащие территории на которых волкодавы охотятся.Поскольку в голодные сезоны у волков нет выбора как нападать на домашних животных,т.е. покушаться на территорию волкодавов,то последнии естественно вступают с ними в жестокое противоборство. Соперничество волков с волкодавами ничем не отличается от их соперничества с другими волчьими стаями за территорию. В войне с волками сами волкодавы,кроме привязки к человеку,ни чем не отличаются от своих диких собратьев. Почти самостоятельная жизнь в природе и борьба с умнейшим из хищников-волком,делает Азиатского волкодава самым интеллектуально развитым,доблесным и благородным созданием из числа всех существующих пород собак. Я поддерживаю мысль Бахтияра о том,что далеко не все представители породы САО городской селекции способны быть волкодавами и пастухами.Существует всеобщее заблуждение в том,что если щенка САО полученного путем городской селекции во многих поколениях,поместить в условия приотарного содержания,то он неприменно вырастет великолепным волкодавом и пастухом. Действительно случается и такое,но далеко не всегда.Я поддерживаю общение и даже сотруднечество с несколькими фермерами и чабанами,поэтому о подобных эксперементах знаю не по наслышке.Более двух третьей щенков городской селекции с отл.родословными,предки которых были хорошими бойцовыми собаками,привозимых на отары,выростали в бесполезных для чабанской работы собак,причем по разным причинам.Одни были отважными бойцами против волков,но сами нападали на скот или были не способны уживаться в социуме и прогоняли,а то и убивали других отарных собак,в следствии чего оставались в одиночестве и вскоре погибали. У других полностью отсутствовал инстинкт пасти скот или наблюдались физиологические отклонения по причине которых они были не способны выживать в природных условиях. В определенные сезоны,да и вообще,чабаны не редко очень скудно и однообразно кормят своих собак,и волкодавы как правило большую долю рациона своего питания самостоятельно добывают себе охотой,на что оказываются не способными,во многих случаях,собаки городской селекции,которые к тому же в силу изменения функций их организма не способно аккумулировать питательные вещества,нуждаются в регулярном и обильном питании. Содержание таких собак не удобно и не по карману для чабанов. Для чабанских собак важно не только наличие бойцовского духа,но и многих других не менее важных качеств. Потомки городских бойцов не редко отказываются защищать скот от хищников хотя и не боятся их.У таких собак просто пропадает древний инстинкт охотится и защищать свои угодья,их добычей является чашка с едой за которую естественно они будут яростно сражаться.Но опять таки зачем такие собаки чабанам? Во многих случаях городские бойцы вступая в бой с волками становятся их легкой добычей и обедом.И этому есть причины!Это перерождение породы попавшей в городские условия,где эксплуатируется и селекционируется только инстинкт собак сражаться с себе подобными за установление социального статуса,который со временем тоже приходит к искажению,и волкодавы из вполне “разумных” существ сражающихся за что-то важное,превращаются в бездумных питбультерьеров дерущихся по принципу Портоса—я ,дерусь потому что дерусь,но при этом ни какого благородства.А вообще на тестовых испытаниях собаки повинуясь инстинкту установления своего социального статуса,всего лишь меряются друг с другом силой и характером,т.е. по сути борются в рамках установленных природой правил,а отнюдь не дерутся. В таких поединках жизни бойцов,а вернее борцов ни что не угрожает.Собаки демонстрируют силу характера,физическую силу,ловкость,выносливость ,терпение,умение выстраивать тактику и стратегию и т.п.,т.е демонстрируют качества спортсменов—борцов. Длительная селекция в этом направлении приводит к закреплению и развитию перечисленных качеств,но при этом ведет к утрате таких способностей как молнееносная реакция,умение спонтанно интуитивно и мгновенно концентрировать все свои силы в бою где может быть не один противник, а ставкой в противостоянии является жизнь. Проще говоря городские борцы-поединщики в результате их селекции,наращивают мышечную структуру,развитие которой в диспропорции обгоняет развитие суставного и сухожильно-связочного аппарата,что собственно,приводит к утрате взрывной реакции с точки зрения физического развития,а привычка мыслить в бою позиционно,т.е. ни куда не торопясь выстраивая стратегию и тактику,приводит к утрате способности мыслить спонтанно,мгновенно на грани интуиции и молниеносно. Да и нервы в целом становятся ни к черту,ведь далеко не каждый спортсмен и чемпион способен сохранять хладнокровие,самообладаниР ? и боевой дух,когда на кону стоит собственная жизнь. По сути мы получаем немного не дописанный портрет собак западных пород типа—молоссы,доги,мастиффѠ ? и т.п.--- Огромная сила,могучий дух,но никакой реакции – ни физической,ни мыслительной,эдакие могучие,медлительные тугодумы. Тот кто видел бои отечественных с такими собаками поймет что я имею в виду.А ведь западные мастифообраные собаки это потомки наших САО,которые в Европе долгое время были волкодавами,а потом стали травильными и цепными псами которые со временем превратились по сути в декоративных собак. Все дикие животные,в том числе и волки обладают невероятно быстрой реакцией,поскольку от нее зависит их жизнь. САО которые из поколения в поколение живут и плодятся без экзаменовки хищниками на реакцию и на инстинкт самосохранения утрачивают в той или иной степени эти наиважнейшие качества чабанских волкодавов. Бои собак не сохраняют породу,а лишь растягивают агонию ее вырождения.Я конечно же против запретов на собачьи бои,но считаю что это не достаточная мера для сохранения рабочих качеств у волкодавов,что подтверждается мировой практикой повсеместного вырождения таких собак с переходом их в раряд сторожевых и травильных с последующим переходом к декорации или полному исчезновению. В условиях городского собаководства в принципе не возможно сохранять рабочие качества у волкодавов,они не избежно придут к вырождению.В данном случае безсмысленны также и притравки на волков как пойманных,так и выращенных в неволе. Во первых волк не станет драться просто так, во вторых в неволе волк чувствует себя” военнопленным” и на рожен лезть не будет,а будет демонстрировать покорность,в третьих сами волкодавы воспринимают “пленных”волков как собак демонстрирующих поражение,поэтому дальше чем налететь,порычать,может быть трепануть пару раз дело не пойдет и это при учете что сам волкодав не испугается. Волк же будет сопротивляться только в том случае,если собака игнорируя его сигналы поражения продолжит атаку и будет угрожать его жизни,но волкодавы так себя не ведут.Поэтому организовать бой между волком и волкодавом в городских условиях практически невозможно,хотя конечно могут быть и исключения,но мы говорим о правиле. Насмерть волкодавы дерутся с волками только на воле,кстати так же насмерть они будут сражаться с чужими волкодавами с другой отары,которые посмеют перейти границы их территории. Говоря же о городских собаках помещенных в естественные условия жизни и вынужденных выполнять чабанскую работу необходимо отметить,что могучие и отважные псы обладающие плохой реакцией и медленным мышлением,становятся легкой добычей волков,хотя они вполне могли бы быть успешными борцами на тестовых испытаниях или правильнее сказать на собачьих соревнованиях. Любопытную мысль выдвигает собеседник Каур,о том что волчьей шкурой нельзя тестировать собак,в силу того что ее запах и запах живого волка различен.Да наверное это так,но практика показывает,что многие собаки при виде шкуры хищника проявляют беспокойство,значит какойто смысл в этом есть. Издревле наши предки воспитывая волкодавов с щенячьего возраста приучали их играть со шкурой хищника,считалось что после этого в будущем встреча с настоящим зверем для них не станет шокирующей неожиданностью. Уж не знаю когда и как собаки начинают различать запах живого от не живого,но они точно улавливают запахи ферментов,которые еще долго исходят даже от шкуры хищника,также как они четко узнают запах этих же ферментов в моче которой хищники как и сами собаки метят свою территорию.Считать ли метки мочей субстанцией живой или мертвой?Собаки не воспринимают шкуру как самого зверя,а лишь как его метку по запаху ферментов который может сохраняться очень долгое время.Чабанские собаки знакомые с волком обязательно отреагируют на волчий запах шкуры и успокоятся когда поймут,что волк мертв.Городские собаки реагируют по разному.Будучи не знакомыми с дикой природой но еще сохранившими генетическую память,одни САО проявляют агрессивное беспокойство,другие паникуют.Есть такие которые не реагируют ни как.Они либо демонстрируют железные нервы,либо полный отрыв от природы,т.е. запах хищника этим собакам не говорит не о чем.Или возможно шкура была снята с молодого волка не достигшего высокого статуса в стае и его организм еще не выделял ферменты с едким и угрожающим запахом,присущим матерому волку. В целом когда речь идет о том,что чувствует собака когда улавливает запах живого хищника или со шкуры,то нужно понимать,что в первую очередь она считывает запах ферментов,которые со временем могут испариться,но структуры не меняют,не зависимо от того исходят ли они от живого зверя или его метки мочей,или же от его шкуры. Запах ферментов подсказывает собаке какому хищнику он принадлежит,а уж потом она исходя из других запахов определяет живое или мертвое перед ней существо.Поэтому тестирование собак шкурой хищника в некоторых случаях имеет смысл хотя не дает результата на все сто процентов.
Smorodina: За пределами Казахстана,Ср.Азии и других скотоводческих регионов, у собаководов СНГ существует весьма поверхностное представление о работе чабанских волкодавов охраняющих скот. Принято считать,что собаки бегают вокруг скотины не отступая от нее ни на шаг,готовые отразить нападение волков,которые в свою очередь подкрадываются со всех сторон,а совершив нападение устраивают с волкодавами рыцарские турниры,во время которых оставшиеся без соперников волки утаскивают овец. НА самом деле все обстоит несколько иначе и гораздо сложнее. На территории обитания волчьей стаи может находится не одно чабанское хозяйство.Волки нападают на домашний скот в крайних случаях,только если они сильно оголадали и случается это как правило зимой.При этом они не трогают или стараются не трогать отары,которые находятся рядом с местом их обитания из страха перед человеком,мести которого они боятся. В свою очередь люди не трогают логова волков находящиеся в близи их хозяйств,зная что эти волки на их скот не нападут,но если на волков напасть и всех их не убить,то волчьей мести не миновать. Волки отлично знают расположения всех кошар на территории их обитания.В свою очередь чабанские собаки-волкодавы также отлично знают где обитают волки и на что они способны.Волкодавы частенько промышляют охотой и их собственная территория обитания не ограничивается площадью фермерского хозяйства(отгона,пастбища). Поэтому волкодавы и волки время от времени пересикаются далеко за пределами кошар,где между ними происходят схватки.Если столкновения происходят на пограничных территориях то может они проходят как рыцарские турниры,но скорее всего они повторяют противоборство волков из двух разных стай. Я не знаю ни одного человека,который видел бы именно такие бои,собственными глазами,но о том что они происходят свидетельствуют длительные отлучки чабанских волкодавов и наличие у них на теле длинных резаных ран характерных для влчьих укусов,после их возвращения,если конечно они остались живы или найденное место сражения и т.п. Обычно отарные волкодавы и местные волки хорошо знают друг друга ,как говорится “в лицо” и в зависимости от того насколько хорошо себя в таких потасовках проявляют собаки,возрастает или понижается риск нападения хищников в голодное время на скот. Вылазки на охоту или специально на драку к волкам совершают лишь настоящие волкодавы.Такие собаки обычно кажутся очень ленивыми и флегматичными,поскольку в расположении кошар,в близи отар и человеческого(чабанского)ж илья они обычно отдыхают и спят.Бдительность и активность проявляют собаки низкого социального статуса,они образно говоря держут малый круг обороны,т.е. находятся непосредственно возле человека и домашних животных. Волкодавы же выспавшись и отдохнув принимаются за работу,совершая очередной обход своей территории,границы которой помечают мочей с сильно пахучим ферментом,так сказать проверяют незыблимость границ большого круга обороны очечивающего значительную территорию.Оставляемые ими метки,служат предупреждением как для волков,шакалов,и т.п.,так и для собак чужаков. Волкодавы могут отмечать территорию в радиусе многих километров. Иногда в степи можно встретить волкодава или группу волкодавов по которым видно ,что они не просто прогуливаются , а двигаются целенаправленно точно знают куда идти,при этом на вокруг на десятки километров может не быть ни какого жилья. Работа настоящего волкодава заключается в том,что он в первую очередь предупреждает нападение волков,а уж потом если волки отчаялись и всеже решили напасть ,защищает скот,человека,т.е. свою территорию непосредственно НА ПОДСТУПАХ к хозяйству и жилью. Не отлучно при кошарах и отарах находятся лишь слабые собаки,т.е. молодняк,суки или легковесные псы,а то и обычные дворняги.Такие собаки обычно осуществляют выпас скота и его непосредственную защиту,волкодавы лишь наблюдают и контролируют этот процесс. В комментариях я прочел рассказ Каура о том,как в Туркменистане сука Алабая пропустила на кошару машину,а потом ввиду отсутствия хозяина не давала выехать автомобилю с территории хозяйства,в следствии чего погибла под колесами.Туркмен,а может быть и кто-то другой,рассказавший эту историю явно пытался преувеличить такие достоинства волкодавов как преданность и храбрость,граничащие с самопожертвованием даже в таком пустяшном случае.Волкодавы конечно пытаются нападать на чужие машины заехавшие в их владения,но они не слепы и не глупы чтобы попадать под их колеса.Конечно если водитель специально не разгонит автомобиль и не направит его на собаку,так чтобы она не успела увернуться. Я понимаю туркменских торговцев собаками рекламирующих торговую марку.Например,мне попадались истории,где туркмен описывал как Алабай только одним своим видом в зоопарке сильно запугал льва в клетке –“… потому что перед Алабаем даже лев всего лишь кошка” сообщает автор и тут же рассказывает о том как легко туркменские волкодавы в Туркменистане переносят мороз под --- 40 градусов и т.п. Разве можно серьезно воспринимать такие байки? В нашем же случае г-н Каур приводит историю где хулиган за рулем машины задавил несчастную собаку,как пример и аргумент того,что волкодавы ни когда не отлучаются от кошар.Лично я между этой грустной историей и его утверждением не вижу ни какой связи. Ну была возле кошары собака,ну задавил ее автомобиль,а причем сдесь чабанская работа волкодавов сражающихся с волками,и которых повидимому и не было возле кошары когда произошла эта трагедия? Обычно слабым собакам на отарах и кошарах приходится туго если чабан не содержит вместе с ними хотябы одного хорошего волкодава.Но если дроки не так уж и плохи,то они справляются с поставленной задачей.Конечно они(дроки)не способны калечить и убивать волков,но обладая хорошей реакцией,ловкостью,подвижн остью и довольно не малой физической силой,они успешно отвлекают на себя хищников не ввязываясь с ними в слишком плотный бой и не дают им угнать скот.В свою очередь волки нападают на домашний скот лишь по острой необходимости и не позволяют нападать на него чужим или если так можно выразиться “залетным”волкам,с которыми приходится драться,дерутся с ними и волкодавы. Волки нападают лишь в том случае если голод не оставляет им выбора,а собаки охраняющие отару не так сильны.,и не способны нанести тяжелых увечий и ран. Любая рана для волка может означать смерть в дикой природе,поэтому ни о каком рыцарстве и благородстве в схватке с собаками во время охоты не может быть и речи.Одного волкодава атакуют как минимум два волка,не иначе. Волк атакующий волкодава с фронта никогда не ввяжется в плотный бой,а скорее попытается отвлечь его внимание и дать возможность напарникам напасть с боку или с зади. Волки атакующие сзади постараются распороть клыками собаке бок,брюхо или сухожилия на задних ногах и т.п.. У вокодавов дравшихся с волками часто бывают на боках длинные до 10-15 и более см.резаные раны.Без участия человека собаки от таких ран обычно умирают. Волки также могут попытаться поймать пса за обрубок хвоста и рывком посадить его задом на землю,в случае удачи волк атакующий спереди моментально прихватит собаку за горло и убьет ее.Поэтому волкодав должен в бою вертеться как юла,превосходить волков физически,а сила его челюстей должна быть такой,чтобы ему было достаточно хорошо прихватив враганесколько раз трепануть его чтобы нанести ему серьезные раны и увечья.Таких собак волки остерегаются и охраняемые ими кошары и отары обходят стороной. Если волки весят в среднем 45-60кг,то САО 50-55кг им не соперник,а так помеха. Кобель САО имеющий вес равный весу волка не является волкодавом. В комментариях обсуждался бой Кара-Баса и Бульдозера. Кто-то высказал мнение,что Бульдозер трус и победил за счет превосходства в размерах,кто-то обвинил в трусости Кара-Баса и все такое,но никто не отметил главного. Во первых Кара-Бас пошел в бой на соперника,который весом превосходит его почти вдвое.Рабочий вес Кара-Баса – 50-55кг и 60кг в перекормленном состоянии,рост около 70-75ти см в холке,пясть в обхвате не более 15см..Собаки прекрасно дают себе отчет о размерах и возможной физической силе противника.Поэтому Кара-Бас этот “Давид”,который решился атаковать “ Голиафа”—Бульдозера,прояР ?ил не малую отвагу(силу духа). В свою очередь Бульдозер победил конечно же не за счет духа и не за счет своего размера,а за счет огромного превосходства в физической силе,которое обеспечил этот самый размер.Он нанес Кара-Басу огромную рану длинной примерно 10-15см и несколько см глубиной.Без вмешательства человека Кара-Бас бы умер,т.е. по сути Бульдозер его убил. Кара-Бас потомок таких бойцов как туркменский Кара-Тохмет и Басар по прозвищу Мотор,он обладает большой отвагой,но может ли он быть настоящим волкодавом во всех смыслах? Не плохой чабанской собакой без сомнений – да,но волкодавом никогда,не тот колибр. Может ли быть волкодавом Бульдозер? Его физическая сила и мощь позволяет,но если он достаточно отважен,как говорят,и обладает не важной реакцией и подвижностью то без сомнений – нет. Он не сможет выполнять чабанскую работу,а если он столкнется с парой волков с физическими возможностями Кара-Баса,то он или струсит или его парвут как тряпку. Истина может быть где-то по середине. Настоящий волкодав должен быть отважным как Кара-Бас,сильным как Бульдозер и молниеносным как сам волк.
из дома уваровых: Smorodina пишет: н нанес Кара-Басу огромную рану длинной примерно 10-15см и несколько см глубиной.Без вмешательства человека Кара-Бас бы умер,т.е. по сути Бульдозер его убил видела этот бой в записи впечатляет,
Smorodina: из дома уваровых Кинь ссылью, плиз. А то, где статью стырила - без боя было. Можно в личку, чтобы народ не травмировать...
из дома уваровых: завсегда пожалуйста,что касается боев))) http://www.satar.ru/node/110
Smorodina: "Мир собак" №6 за 2008 год статья Елены Николаевны Мычко. Компаньон, соратник, друг… Среднеазиатской овчаркой нынче никого не удивишь… Самая многочисленная порода в России, да и за рубежом этих собак хватает. О среднеазиате написана масса статей и книг, снята не одна кассета. Казалось бы, о породе сказано все. Тем не менее, есть один аспект, о котором ни заводчики, ни фанаты-владельцы сильно не распространяются. Самое занятное, что, похоже, именно эта особенность среднеазиатской овчарки и позволила ей молниеносно приобрести популярность. Не буду дальше нагнетать интригу – я говорю о потрясающей способности азиата к контакту с человеком. Контакт среднеазиата принципиально отличается от того, что свойственен западным заводским породам. Для тех контактность - селекционный признак: ризеншнауцер просто обязан по природе своей ловить взгляд хозяина и с пылающими от счастья глазами со всех лап кидаться выполнять команду своего человека-бога, даже если команда идиотская и невыполнимая. Такими этих собак делали специально, за этой готовностью служить стоят десятилетия кропотливой работы селекционеров. Я знаю, что говорю, поскольку сама отдала десять лет жизни именно ризенам – и как же я любила их тогда! Среднеазиатская овчарка - совершенно иная собака. Начнем с того, что возраст породы разные авторы определяют в интервале от 4 до 7 тысяч (!) лет. Как говорится, комментарии излишни. Порода прошла жесточайшее горнило естественного отбора и приобрела способность выживать в крайне суровом климате, скудно питаться, обходиться минимумом воды и, самое главное, решать все вопросы самостоятельно, без оглядки на хозяина. Человек практически не прилагал рук к ее созданию и совершенствованию. Собака либо выживала и работала, охраняя стадо и прочее имущество от хищников всех мастей, либо погибала. Псов с неправильным поведением, тех, кто был слишком злобен к людям или, паче того, нападал на детей, безжалостно уничтожали. Вот и вся селекция. Подчеркну особо. Везде на исторической родине, то есть в Центральной Азии, прикаспийских и алтайских степях от среднеазиатской овчарки требовалось лишь одно – охрана имущества и безопасность в обращении с собакой для владельца оного. Никто и никогда не интересовался обучаемостью среднеазиатской овчарки. Она просто обязана была сама сообразить, научиться на примере старших, что и как делать. О заглядывании в глаза чабану, дабы получить установку к действию, не могло быть и речи. В результате, получилась собака с потрясающим интеллектом и, как следствие, совершенно самостоятельная и самодостаточная. Чего я не могла понять, проработав с этой исключительной породой два десятка лет, так это - зачем ей вообще нужен человек? Во время путешествий по Средней Азии это особенно бросалось в глаза. Чабаны использовали своих азиатов как жизненно необходимый инструмент, но только пока волков было много. Стоило численности хищника снизиться, как место САО немедленно занимали какие-то немыслимые вымески из-под овчарок, восточников, колли и просто дворняги. Сами азиаты не получали за свою тяжелейшую работу сколько-нибудь ощутимого воздаяния. Кусок черствой лепешки, ком замоченного коровьего комбикорма – вот и вся плата. Какой там уход, какая там ласка – вы о чем? Это же пес – животное нечистое! Собаки получали эту пародию на еду, сами добывали подножный корм, но при этом работали в полную силу и не бросали вверенного им стада! Другими словами, никакого специального общения с человеком у этих собак в подобных условиях существования просто не было! Более того, иные хозяева откровенно побаивались своих четвероногих помощников. Сколько раз случалось, что при просьбе подвести собаку, чтобы обмерить ее и сфотографировать, владелец сначала долго отнекивался, а потом посылал кого-нибудь из женщин за малым ребенком. И именно этот малыш, еще нетвердо стоящий на ногах, приводил на веревочке от коробки с тортом (и такое случалось!) матерого кобеля. И тот покорно шел за «человеческим детенышем», хотя ему этого явно не хотелось! Пес не боялся, не раболепствовал перед людьми, - он просто соглашался выполнить их очередную причуду. Выходит, люди ему все-таки были нужны? Но не в роли же кормильцев, не в качестве защитников, и уж тем более, не как боги! Но тогда зачем!? И лишь когда среднеазиаты стали обычными в России, где к собакам относятся совсем иначе, я поняла, как мне кажется, что же удерживало этих гордых зверей рядом с человеком все эти неисчислимые века! Среднеазиатская овчарка – эмпат потрясающей силы, т.е. она способна улавливать эмоции и чувства человека предельно точно. Когда она нужна, когда ей гордятся, эта собака готова служить не за страх, а за совесть, буквально не щадя собственной жизни. Ей можно не говорить об этом, она почувствует и поймет. Именно потребность быть нужным делает среднеазиата непревзойденным защитником своего хозяина и его имущества! А если собака чувствует, что ее по-настоящему любят… О, тогда ей просто нет равных среди прочих «первых друзей человека»! Вот именно об этой особенности среднеазиатской овчарки говорят крайне мало, и то лишь в кругу таких же одержимых. Впрочем, оно и понятно, - мало кто способен выйти на площадь и заорать в мегафон: «Я люблю тебя, любимый мой! Я вас люблю – чего же более! Напоите меня вином, накормите яблоками, ибо я изнемогаю от любви!» Очень уж это личные чувства, чтобы о них вслух, да еще и с высокой трибуны! Да к тому же, среди владельцев среднеазиатской овчарки очень много людей, не склонных к аффектации чувств, готовых выворачивать душу публично. Дескать, смотрите, люди добрые, какой я весь без ума от своей собачушечки! Поскольку и «собачушечка» с телка размером, да и человек привык свои чувства и мысли держать при себе. Вот есть у него среднеазиатская овчарка, и с него этого довольно. А миссионерствовать – это, извините, не к нам, нам и без того хорошо! Я и сама многие годы на тему любви к собственной собаке как-то не готова была распространяться. Более того, человек, заявлявший с порога, что он, ах, как любит собак, вызывал у меня стойкую неприязнь, плавно переходившую в желание гнать его с этого самого порога поганой метлой! Тем не менее, сейчас, чувствую, тема назрела… Дело в том, что ныне среднеазиатов заводят все, кто нуждается в охране и защите собственности. Ведь действительно среднеазиатская овчарка неподкупна, смела, самостоятельна и неприхотлива. Уже и поговорка сложилась: если в доме азиат, то не нужен автомат! Мне бы, как заводчику, радоваться – вон какой рынок сбыта щенков, а я нет-нет, да и загрущу. Поскольку щенки, купленные в качестве того самого АКМ׳а, или престижу ради – дескать и нам есть, что охранять, - достаточно часто не оправдывают надежд своих хозяев. И происходит это по нескольким причинам сразу. Для начала, от собаки очень рано начинают требовать полноценной самостоятельной охраны, то есть агрессии на всех незнакомых людей. А это для породы нонсенс. В естественных условиях, в стае, никто из старших сородичей просто не позволит молодой собаке проявлять инициативу. До года как минимум юнцу категорически запрещается лезть в драку с чужаками первому. Он смотрит, как работают старшие, учится и, лишь став взрослым, начинает активно охранять территорию, скот, имущество… Иначе говоря, молодой азиат постоянно находится под присмотром взрослых, чувствует их поддержку. Когда же от полугодовалого щенка требуют, чтобы он сам решил, есть ли угроза от чужого человека, и придумал, как с ним бороться, то пес откровенно теряется. А владельцы злятся на него, обвиняя в трусости, тупости и лености. Далее, нерадивые владельцы не прилагают никаких усилий, чтобы чему-то выучить пса, выдрессировать его. Дескать, а зачем нам эта муштра? - раз азиат умный, так и сам должен понять, что от него требуется. Умный-то он умный, но в России среднеазиат живет в очень сложной информационной среде. Это касается не столько городских собак, которые адаптируются к ней по мере роста, сколько тех, кто охраняет дачные участки, усадьбы и коттеджи, т.е. подавляющей части поголовья. При усадебном содержании кругозор собаки ограничен пределами забора той самой усадьбы, т.е. неким малым, практическим неизменным мирком. Иными словами, щенок растет в изоляции от большого мира, от других собак, ведь отнюдь не каждый владелец находит время для полноценных прогулок и общения с четвероногим сторожем. Собаке не от кого научиться, как реагировать на изменения в окружающем мире; что требует внимания, а что нет. Азиат испытывает острый информационный голод и столь же острый дефицит социальных контактов. При всем при этом, в загородном доме постоянно толкутся родственники, друзья, знакомые и прочие гости. А молодой среднеазиат почему-то должен сам понять, кто мил сердцу хозяев, а кто наоборот, и вести себя соответствующе. Но ему, бедолаге, приходится еще и задействовать «классовое чутье», поскольку на той же усадьбе пашут на стройке гастарбайтеры, которых трогать категорически нельзя, но и позволять им фамильярности нельзя тоже. Вот и выработай тут правильную линию поведения самостоятельно! Но и этого мало. Очень часто один из работников приставлен к собаке для каждодневного ухода: убрать там, покормить, в лесу прогулять. И как только собака начинает проявлять хоть тень дружелюбия к своему dogwalker׳у, так номинальные хозяева, те, кто ее купили, немедля обвиняют пса… в неблагодарности и неблагонадежности! О, как! Мол, чего же это собака не понимает, кто в доме хозяин и сколько денжищ за нее плачено!? А вы, владельцы любезные, с собакой-то хоть раз неделю, хоть минут 10 общаетесь или так, бросили походя взгляд на вольеру, – жив там наш еще, как же его бишь зовут? - и опять побежали по своим делам?! Что, последнее ближе к правде? Тогда чего можно требовать от собаки, если она понятия не имеет, что именно вы вожак, и вы командуете здесь всеми и вся?! А достичь осознания этого факта среднеазиат может только в процессе воспитания и дрессировки, которыми хозяин должен заниматься сам, а не через третьих лиц. К сожалению, наши сограждане очень быстро усвоили, что раз деньги плачены, то устройство должно работать как часики. Вот только среднеазиат – не часики и не стиральная машина; его жизненную программу нажатием кнопки не задействуешь! А владельцы этого искренне не понимают. Ведь они же видели на выставках, по видео, на дрессплощадках, наконец, как ведут себя настоящие среднеазиатские овчарки, и делают выводы. Только не те! Вместо того чтобы заняться с собакой, они обвиняют во всех смертных грехах генетику вкупе с заводчиком. Вот, мол, разводят генетических уродов, тупиц по жизни, и впаривают за деньги! «Надо было везти собаку из Азии, - вздыхает незадачливый владелец – настоящего алабая!». Сказано – сделано, благо, несмотря на все запреты властей, что из Туркмении, что из Таджикистана, что из прочих республик бывшей Средней Азии собак вывозят. Были бы деньги… Нашли каналы, заплатили (ох, и не мало) – привезли «настоящего алабая». Документов при нем, конечно же, нет, зато прилагается масса легенд о знаменитых предках – все как один чемпионы боев; а уж волков, а также барсов и чуть ли не медведей передавили немеряно. Вид у щеночка, правда, не очень: худенький, глистатенький, болеет не пойми чем, но зато настоящий. Ладно, как-то откормили, подлечили, вырос… И опять не получилось – не охраняет и все тут. А специалисту по породе показали, так тот совсем огорчил. Дескать, дворняжку вы, господа хорошие, из Азии привезли. Очень там любят богатеньким русским таких вот «алабайчиков» продавать. Тогда купили еще одного, из самого крутого питомника. И опять проблемы, никого щенок признавать не хочет, своевольничает, зубы показывает и никакой тебе благодарности. Просто беда! А потому и беда, что не знает пес, что вы имеете к нему хоть какое-то отношение! Когда такой, выросший, как трава в чистом поле, среднеазиат взрослеет, владельцы понимают, что у них проблемы. Поскольку собака в силу своего разумения, но совершенно четко и недвусмысленно выстраивает хозяев вкупе с чадами, домочадцами и работниками в некую иерархическую структуру и требует от людей неукоснительно выполнять уже свои требования. А именно, кому и в какое время суток дозволено входить во двор или в дом, а также выходить из них, кто достоин подать собаке миску, кому разрешено сопровождать пса на прогулке, каких действий людям предпринимать не следует и вовсе. В итоге, после года-полутора пса сбывают на охрану и долго благодарят, что забрали. Хозяева вздыхают с облегчением и… заводят нового среднеазиата в надежде, что этот-то будет другим, правильным. Ага, ждите… Пока у вас не будет полноценного контакта со среднеазиатом, никакой радости от обладания этим удивительным созданием вы не получите. Среднеазиатская овчарка, не имеющая контакта с хозяином, являет собой суровое, порой даже очень, замкнутое и полностью погруженное в собственный мир существо. Да, она, безусловно, охраняет территорию, но сидя на цепи или за решеткой, поскольку все попытки населения данной территории руководить ее действиями собака воспринимает в штыки. Она ведь не только самостоятельна, она еще и чрезвычайно упорна в выполнении самостоятельно принятых решений. Вот такая беда! Но ведь это неправильно, что для самой собаки, что для ее владельцев и подобного развития событий можно и нужно избежать. Как? Да единственным образом – через контакт со среднеазиатом. Собака не обязана, просто не может знать, насколько она дорога в денежном выражении, но она должна чувствовать, что дорога как личность, как друг. Это и есть контакт. А возникает он обычно уже в момент покупки щенка. Точнее, когда потенциальные владельцы только еще осматривают щенков, один из мелких сам предлагает людям свое сердце! Это тот редкий случай, когда среднеазиатская овчарка может буквально напрашиваться на ласку, пресмыкаться перед теми, кого она выбрала своими друзьями, вожаками стаи. Юное существо лезет под руки, пытается взобраться на колени, опрокидывается пузом кверху. Щенок готов вступить в контакт именно с этими людьми. Самое занятное, что его однопометники бегло познакомившись с гостями, более ими не интересуются и только один не отходит ни на шаг. Так вот, если щенок здоров и не уродец – а что греха таить: иные заводчики продают и такое, - берите именно его! Вы хотели белого, а этот полосатый, - ерунда, не в цвете счастье! Вы ехали за кобелем, а ластится сука – пустяки, суки работают с большей самоотдачей! Вы мечтали насладиться щенячьм детством, а этому лосю уже больше полугода, - да это ж здорово, меньше проблем с выращиванием! Самое главное событие в вашей жизни, люди, уже случилось – среднеазиатская овчарка захотела стать вашим другом, и вы об этом никогда не пожалеете! Но это лишь полдела – готовность к контакту маленького, или не очень маленького азиатика. От безответной любви – одно горе! Теперь людям надо сделать свой шаг навстречу собаке. Не жалейте времени на общение со щенком, пусть он удостоверится, что вы платите ему взаимностью! Разумеется, не стоит бросать все дела и целыми днями возиться со щеном. Но даже у очень занятого человека не могут не найтись четверти часа в сутки, которые безраздельно отданы его собаке. Среднеазиатской овчарке действительно очень немного надо: почесали лоб, дружески пошлепали по заду, позволили облизать руки или «поцеловаться» - и все! Только делать надо это не механически: глазами оценивая стати и упитанность питомца, а в уме калькулируя затраты на выращивание и убытки, уже нанесенные обстановке растущим организмом. Вот так лучше не надо и вовсе! Тогда дешевле будет поставить дом на охрану милиции. Если же вам нужна именно собака, среднеазиатская овчарка, а не датчики слежения и гранатомет в одном флаконе, тогда извольте восхищаться ею. Я не призываю впадать в слезливый восторг от лапок, ушек и хвостиков и поминутно целовать щенка во все места. Это лишнее, да и неискренне, скорее всего. Когда человек впадает в экстатический восторг от своей собаки, то он либо актер и просто привык отыгрывать необходимые чувства, либо у него какие-то серьезные комплексы. Кстати, азиатов такой показушной «любовью» не проведешь и не купишь. Они чувствуют, что весь этот фонтан эмоций выплеснут не на них. А вот непоказное дружелюбие, искренняя радость встречи и общения воспринимаются среднеазиатской овчаркой на каком-то сверхчувственном уровне. Они воспринимают наши эмоции, наше отношения так тонко, что порой просто невозможно понять, как они это делают! В конце концов, я до сих пор не могу понять, как щенок, выбранный для пополнения поголовья питомника, понимает, что он – «домашний», что у него особый статус. Ведь внешне не меняется ничего: он остается в том же щенятнике, в стайке однопометников, назначенных на продажу, та же еда, тот же уход, да и особым общением не балуют – все, как у всех, но… Стоит только решить, что вот этот рыженький поинтереснее прочих будет, оставим себе – и все! Трехнедельный избранник тут же расцветает: ходит гордо, на братьев-сестер смотрит свысока и когда все кидаются к миске, только он бежит сначала здороваться, с восторгом заглядывая в глаза и радостно навиливая обрубком хвоста. Вот как он понял, что судьба его решена и у него единственного уже есть хозяева? Не знаю, но как-то понял. Именно поэтому всем владельцам своих щенков я не устаю повторять: будьте искренны со своим азиатом. Не пытайтесь лгать собаке, обманывать ее, - ничего вы от нее не утаите. Если в глубине души вы считаете щенка некрасивым, никогда он не сможет выступать гордо, глядя на весь мир сверху вниз. Если вы решили, что он тупой, не будет он вам демонстрировать свой недюжинный ум. Если вы постоянно ждете от своего азиата пакостей, вы их получите полной мерой. А уж коли вам пришло в голову бояться собственной собаки, то лучше сразу сдать ее в «Красную звезду» или в другой питомник на охрану. Иными словами, ваша среднеазиатская овчарка будет именно такой, какой вы ее воображаете. За одним только исключением. Чтобы выросла идеально воспитанная, управляемая, рабочая собака, придется не только мечтать, но и действовать, т.е. учить, учить и еще раз учить. А вот воспитывать и учить можно опять-таки только при наличии прочного обоюдного контакта. Среднеазиат должен чувствовать, что нужен вам, и доверять безоговорочно. Вы можете играть с ним, когда вам хочется, можете одернуть, если он хулиганит, да что там – и всыпать по первое число не повредит, если пес вдруг решил, что он самый главный и попытался показать зубы. Можно все, ведь вы воспитываете своего среднеазиата таким, каким он удобен вам. Но всегда, в любой ситуации вы видите в собаке младшего товарища, любимое существо. Даже если оно довело вас до белого каления очередной детской выходкой, даже тогда, применяя самые суровые дисциплинарные меры, вы не отторгаете собаку в душе. Это всего лишь конфликт, временное непонимание собакой своего места в вашей стае, своих обязанностей и прав. Как только конфликт разрешен, у вас в душе нет места злу. Не затаивайте обиду, не дуйтесь на собаку. Ей непонятно, почему исчезла эмоциональная связь между ней и ее избранником-человеком. Если надо наказать, то наказали, - пес подчинился, осознал, что так делать нельзя – все, инцидент исчерпан. Вы вновь любите своего азиата, он мил вам своей непосредственностью, детской любознательностью. Вы видите, как каждый день он узнает новое о мире, о своем месте в нем, как он взрослеет и набирается ума, как меняется. И каждый день приносит радости открытий вам обоим; в союзе человека и его среднеазиата нет места неуверенности, страху, непониманию. Они нашли друг друга и теперь всегда вместе. Даже если хозяин целый день пропадает на работе, азиат спокойно ждет его, твердо зная, что друг вернется. И человек, открывая дверь дома, твердо знает, что его там ждут. Ждут вымотанного до предела, полумертвого от усталости, злого от неудач, какого угодно. Просто ждут любимого, самого нужного человека во вселенной. И тот, кто сам испытал, что такое родство душ, уже никогда не сможет отказаться от среднеазиатской овчарки, заменить ее собакой другой породы. Те, другие, были созданы для служения, а эта сквозь тысячелетия пронесла чудесную способность – готовность любить так, «как десять тысяч братьев не смогли бы…» Возможен ли дар более ценный и бескорыстный? Так примите его и ответьте тем же! Посмотрите в глаза азиата – в них свет бескорыстной любви! http://www.mychko.ru/forum/
Smorodina: Вторая Группа. Среднеазиаты Хозяева - обычные ребята С суровыми собаками стоят На ринг выходит - среднеазиат Красив , могуч. В глазах холодный блеск Эксперт на ринге строг Аплодисментов всплеск Сегодня '' азиат '' на выстовке король! А завтра на турнире вступит в бой Нет равных - в той собачей суете Его простой, суровой красоте. Хозяева его не так богаты Не важны деньги . Были б " азиаты " Их не смутят породы " дорогие " Субтильность , шик , гламурность , барыши. У них простые среднеазиаты! Лубимые собаки - для души! *** Мы знали гунов , скифов и сарматов! Мы братья крови! Волкодавы - мы! Одной дорогой кавказы и азиаты Сорок веков истории прошли Одно мы племя ! От одних мы маток! И доблесть , наши вольные отцы Несли и на кавказ и к азиатам. Из глубины веков два верных брата Как равные товариши прошли. Не во дворцах мы жили , а в кошарах. Одну и туже службу мы несли Селенья охраняли от набегов А в мирный час , отары мы посли Мы не делили вас на племена и семьи Есть друг , есть брат , есть хищник , есть собрат. Есть Волкодав! В каком живет селеньи В том разница одна - кавказ иль азиат. *** Моя собака , смотрит на меня Глазами четырех тысячилетей В них гор - снега , Пустыни- знойный ад Тяжелый труд... Он - за людей в ответе За их дома , отары и стада Вставал скалой против врага любого Не страшен был ни волка жуткий вой И не клинок бандита удалого В его глазах - все бури смутных лет Вся мудрость старцев Вся любовь ребенка В Любом бою достойный дать ответ С хозяином нежнее быть котенка Что за собака смотрит на меня? И я невольно опускаю взгляд Из всех собак,с их умными глазами Смотреть умеет так лишь " Азиат"!
Раяна: Smorodina Здорово!!!!
Smorodina: Старалась...тЫрила...
irixix: Смородина, ты МОЛОДЕЦ!!!! Здорово!!! Хочу теперь домик в деревне и САО...
Раяна: В степи,в жару и непогоду Слегка угрюм и простоват, Работает в любое время года Собака под названьем Азиат В степи,пустыне- там не развлеченье, Там тяжкий,каждодневный труд, Поэтому частенько аксакалы Собачек Волкодавами зовут Хоть аксакалы и не многословны, О волкодавах могут долго говорить, Где вымысел?Где правда-все условно И только шрамы могут подтвердить Умён,логичен от природы, Не дуралей,не пустолай Есть старое названье у породы Певучее,как ветер-Алабай
Smorodina: Раяна irixix пишет: домик в деревне и САО.. много-много САО (просто САО много не бывает!!!)
irixix: Можно и много и биглей тоже....
Smorodina: Глаза Азиата Кровь, смерть, листья, песок – Глаза Азиата. Веселье, солнце, в реку бросок – Глаза Азиата. Небо, птицы, тучи и дождь – Глаза Азиата. Поле, овцы, спелая рожь – Глаза Азиата. Дом, тепло, любовь и уют – Глаза Азиата. Ветер, свобода, спуск с горы крут – Глаза Азиата. Надежда, цель, пьянящий восторг – Глаза Азиата. Небес, земли и воды простор – Глаза Азиата. Теплый кров, любовь и миска с едой – Я отдам тебе всё до конца, И ты знаешь, хитрец мой пушистый, родной, Я влюбилась в твои глаза.
Smorodina: Одинокая птица над полем кружит, Догоревшее солнце уходит с небес. Если шкура сера и клыки ,как ножи- Не чести меня волком стремящимся в лес. Лопоухий щенок любит вкус молока, А не крови ,бегущей из порванных жил. Если вздыблена шерсть,если страшен оскал, Распроси-ка сначало меня ,как я жил. Я в кромешной ночи как в трясине тонул, Забывая ,каков над землей небосвод. Там я собственной крови с избытком хлебнул, До чужой лишь потом докатился черед, Я в капкане сидел и в силки попадал, Но к ярму привыкать нехотел и не мог. И ошейника нет,чтобы я не сломал, И цепи ,чтобы мой задержала рывок. Не бывает на свете тропы без конца, И следов, что навеки ушли в темноту. И еще не бывало ,чтоб я стервеца Не настиг на тропе и не взял на лету. Я бояться забыл голубого клинка, И стелы с тетивы за четыре шага. Я БОЮСЬ ОДНОГО-УМЕРЕТЬ ДО ПРЫЖКА, НЕ УСЛЫШАВ,КАК ЛОПНЕТ ХРЕБЕТ У ВРАГА. Вот бы где-нибудь в доме горел огонек, Вот бы кто-нибудь ждал меня там в далеке. Я бы спрятал клыки и улегся у ног, Я бы нежно притронулся к детской щеке, Я бы верно служил, и хранил, и берег. Просто так -за любовь улыбнувшихся мне. Но не ждут ; и по-прежнему путь одинок, И охота завыть,вскинув морду к луне...
Smorodina: Когда приходит ночь, все люди спать ложатся И двери закрывают на замок, Ведь есть другие, те кого они боятся, Те, у кого в душе один порок. Но есть и третьи, их совсем немного. Безумцы те, что не забыли слова 'честь'. Мерзавцев убивают ради долга. И этот долг зовется просто - 'месть'. Они отважны все, но всё же Есть среди них особенный герой. Он Малышом зовёт себя, и у врага идёт мороз по коже, Когда он Малыша увидит пред собой. Он редко убивает, это верно, Но ни один из тех, кого он наказал Всю жизнь свою потом, он знает несомненно, На беззащитного свой меч не поднимал... И вот однажды утром ранним Малыш домой спешил к той девушке, что навсегда Пленила его сердце чистотой души хрустальной. И встречу их он не забудет никогда... Он шёл, мечтал, но вдруг насторожился, Услышав лай и вой собак, И к подворотне сразу устремился, Увидев там толпу зевак. Там у стены собака крупная лежала И с ней щенок, что лишь недавно этот мир узрел. Собак их стая потихоньку окружала. А помешать никто им и не смел... Малыш в момент узнал породу,- То азиат, один из тех, Что за хозяином пойдут в огонь и воду И будут биться против всех. Ну а щенок, как первый снег, пушисто-белый. У тела матери стоял и зло рычал. Ведь у него был предок смелый, И драться до конца он завещал!.. Малыш прошел, как нож сквозь масло Толпу зевак и меч достал, Не видел он в собаках для себя опасность, И быстро эту стаю разогнал. К щенку он подошел тихонько, Присел на корточки и руки протянул, А юный азиат вдруг заскулил негромко, К рукам прижался и хвостом вильнул. В носу у Малыша тут защипало, И в горле у него застрял комок. И он сказал: 'Герой, нам плакать не пристало, Всё будет хорошо, пойдем со мной, Снежок.'
Раяна: Smorodina пишет: Я БОЮСЬ ОДНОГО-УМЕРЕТЬ ДО ПРЫЖКА, НЕ УСЛЫШАВ,КАК ЛОПНЕТ ХРЕБЕТ У ВРАГА. поползли мурашки... Smorodina пишет: Я бы нежно притронулся к детской щеке, Я бы верно служил, и хранил, и берег. Просто так -за любовь улыбнувшихся мне. Но не ждут ; и по-прежнему путь одинок, И охота завыть,вскинув морду к луне... Плачу!!! Smorodina пишет: И он сказал: 'Герой, нам плакать не пристало, Всё будет хорошо, пойдем со мной, Снежок.' Рыдаю!!!! Smorodina очень красивые стихи и так трогают!!!! Особенно когда рядом СВОЙ такой "Снежок" сопит!!!
Smorodina: Раяна Ну вот, разбередила...И я опять плачу!!!
Smorodina: Казахстанская СМИ об Азиатах. Как закаляют тобета Жанар КАНАФИНА К собачьим боям отношение неоднозначное. Защитники животных называют их бесчеловечными. Другие делают на этом деньги. Третьи – и в их числе заводчики национальной породы собак – тобетов – считают бой по правилам во время тестовых испытаний необходимым занятием. 27 марта корреспонденты “Каравана” побывали на одном из таких тестовых соревнований в 60 километрах от Алматы – в одном из сел Алматинской области. Прибыв на место, они увидели кучу оставленных автомашин у закрытых ворот: пропускали на территорию только ВИП-персон. Впрочем, многих здесь знают в лицо. Сопровождал нас заводчик среднеазиатских овчарок, или по-казахски, тобетов, – Михаил ДУБЯГО. Его питомцы в состязании не участвовали: – Тестирование собак можно проводить лишь 3-4 раза в год. И то в холодное время года. Поэтому нет необходимости возить собак на каждый бой. Это ведь не самоцель… Хотя к тем, чьи псы проходят бои, потом покупатели будут выстраиваться в очередь. НЕДОВЕРЧИВ И СПОКОЕН? Въехав на территорию небольшого полигона, мы увидели множество зрителей: они сидели даже на ближайшей крыше. Сразу на глаза попалась “Газель”, в ее кузове у ног привязанного тобета – шесть щенков. Цена за одного – 200 долларов. Со слов одного из организаторов Сабита КАРИБАЕВА, приехали владельцы тобетов из разных городов Казахстана и из Бишкека. Всего в этом “собачьем чемпионате” участвовали около 30 пар животных. Причем председатель клуба монопородных среднеазиатских овчарок “Кут жол” Жакып ЕСПОЛДАЕВ убежден, что такие бои – одно из условий для возрождения среднеазиатской породы овчарок: – Чтобы соответствовать требованиям породы среднеазиатской овчарки, наши собаки не должны терять своих качеств. Тобеты – прежде всего охранники. Это первый друг чабана. Настоящий охранник-волкодав должен быть спокоен, выдержан, недоверчив. СОБАЧЬИ ПРАВИЛА Пока мы разговариваем, за спиной разгораются страсти. Каждого пса выводит на поводке хозяин, бой судит рефери, здесь же – боковой судья. А из рядов зрителей то и дело доносятся возгласы: кто-то подбадривает полюбившегося пса, другим становится жалко тех, чей поединок затянулся. Знакомимся с одним из судей Виктором АБДУЛЛАЕВЫМ: – Тобет – ведь не пудель. По своей природе среднеазиатская овчарка – это собака, готовая отразить натиск волка. Если ее не тренировать, то от долгого застоя и переизбытка энергии такая собака может стать неадекватной, начать бросаться на людей. Такие бои – это выброс адреналина и хорошая тренировка. – До какого момента длится бой? – Три замечания – и бой останавливается. Это может быть оскал, как у волка, лай, сигнализирующий о боли, либо опущенный хвост. Тогда собака считается проигравшей. ПОЧЕМУ СИЛОВИКИ НЕ ЖАЛУЮТ ТОБЕТОВ В этот момент на арене как раз развернулся бой. Черно-белый тобет-трехлетка Кайтпас схватился с белым волкодавом. Никаких признаков поражения бойцы не выказывали. Ни звука, ни оскала, ни опущенного хвоста. Судьи решили закончить бой ничьей. Теперь псам придется встретиться вновь после небольшой передышки. Подхожу к хозяину взмыленного Кайтпаса Алтаю КУРГАНБАЕВУ: – У меня всего одна собака, поэтому проводить хотя бы затравочный бой я могу только здесь. Полтора-два месяца уходит на восстановление – заживают небольшие раны, восстанавливается психика. – Зачем такие жертвы? И что, после боя псы не могут успокоиться? – Наоборот, собака становится суперспокойной. Иногда даже на других собак потом не реагирует вовсе. Но от этого ее качества охранника становятся лучше. В домашних условиях собаку трудно держать в форме. – Раз тобеты такие хорошие охранники, почему их почти не используют в пограничных войсках и в полиции? – Тобеты до трех лет считаются щенками. Немецкая овчарка взрослеет за год. Да и содержание тобета – тоже дело не из дешевых. В погранвойсках и других силовых структурах воспитывать их три года невыгодно. К тому же “немцы” подчиняются только командам, а тобет может сам принимать решение, инстинктивно чувствуя опасность для хозяина. Не всем собакам в тот день везло. Кавказская овчарка ушла с ринга с рваной раной возле глаз. Обеспокоенный хозяин бросился к ветеринару. К счастью, глаз оказался цел. “ЭТО СРОДНИ БОКСУ” Позже меня познакомили с еще одной известной фигурой в мире заводчиков. Асока ЧАЛАБОВА называют пионером в разведении тобетов. В конце 70-х годов он впервые задумался о возрождении породы среднеазиатской овчарки в Казахстане: – Когда впервые увидел этих собак, влюбился в них без памяти. Привозил их из Туркмении, Узбекистана, других мест, где только слышал, что есть алабаи и тобеты… Сегодня я выставил волкодава-двухлетку. Но хочу сказать одно: на этих состязаниях никто не делает денежных ставок, это бой для выявления лучших, а не для издевательства над собакой или зарабатывания денег. К разговору подключается заводчик Адиль КОЖАХМЕТОВ, работающий над книгой о тобетах: – Вырастить тобета – это почти как национальный вид спорта. А тестовые испытания воспитывают определенный дух, мужество в собаке, гордость за своего питомца у хозяина. Это сродни боксу среди людей, борьбе и другим силовым видам. ОСОБАЯ ПОРОДА Руководитель общества “Киргизский волкодав” Адиль ТУЛГАБАЕВ прибыл с семью собаками из Бишкека. Говорит, что у него на родине мало уделяют внимания возрождению киргизского волкодава: – Говорят, что в горах Монголии сохранилась аборигенная порода, но, чтобы организовать экспедицию, нужны средства. В мире проводятся выставки, где каждый хвалится национальным достоянием: китайцы – пекинесами, ирландцы – сеттерами, французы – бульдогами, немцы – овчарками, а чем хуже наши тобеты? Между тем тобетом могут гордиться в полной в мере как казахи, так и киргизы и другие среднеазиатские народы, которым среднеазиатская овчарка служила верой и правдой. Это гордая собака, которая никогда не будет выпрашивать хлеба. Это по-настоящему мужская собака. __________________
Раяна: Smorodina классная статья!!!! Smorodina пишет: Тобеты до трех лет считаются щенками Такой "лошадоподобный" ребенок!!!
Марина: А вязать во сколько же начинают?
Smorodina: Марина , одно другому - не мешает...
irixix: Ладусь, думаю, этот ролик сюда надо... click here
Smorodina: Да, Ириш, спасибо! В этом ролике показан питомник САО "Ачак-Асы", владелица Кобзева Т.В. Оттуда приехали трое наших мальчишек!
viksam: Smorodina пишет: В этом ролике показан питомник САО "Ачак-Асы" Красивые собаки в питомнике!
Smorodina: Внимание! 13.02.2011 г. на сайте FCI опубликован стандарт САО в новой редакции разработаной НКП САО. Стандарт породы. 09.02.2011/RUS FCI - Cтандарт № 335 СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА СТРАНА ПРОИСХОЖДЕНИЯ: СССР (регионы Средней Азии). ПАТРОНАЖ: Россия ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОФИЦИАЛЬНОГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО СТАНДАРТА: 13.10.2010. ПРИМЕНЕНИЕ - охранная, караульная собака. FCI - КЛАССИФИКАЦИЯ: Группа 2. Пинчеры, шнауцеры, молоссы, горные и швейцарские скотогонные собаки. Секция 2.2. Молоссы, горные собаки Без рабочих испытаний КРАТКОЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ РЕЗЮМЕ: Среднеазиатская овчарка (САО) - одна из древнейших пород собак. Она формировалась как порода народной селекции в течение более чем четырех тысяч лет на огромной территории, простирающейся сегодня от Каспийского моря до Китая и от Южного Урала до Афганистана. Свое наследие порода ведет от самых древних собак Тибета, скотогонных собак, от различных собак кочевых племен, которые тесно связаны с монгольской Овчаркой и тибетским Догом. За время своего существования среднеазиатские овчарки использовались, главным образом, для охраны скота, караванов и жилища хозяина, подвергаясь жесткому естественному отбору. Тяжелые условия существования и постоянная борьба с хищниками сформировали внешний облик и закалили характер этой собаки, сделали ее сильной, бесстрашной, научили экономно расходовать энергию. В местах исконного обитания среднеазиатские овчарки используются преимущественно для охраны стад от хищников, а также как караульные собаки. Заводская работа с породой была начата в СССР в 30-е годы XX столетия. ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ: Среднеазиатская овчарка - собака гармоничного сложения и крупного роста, умеренно растянутого формата (не длинная и не короткая). Мощная с хорошо развитой, объемной, но не рельефной мускулатурой. Половой тип хорошо выражен. Кобели массивнее и мужественнее сук с более выраженными холками и более крупными головами. Окончательное формирование наступает к 3 годам. ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Длина корпуса немного превышает высоту в холке. Желателен более крупный рост при пропорциональном сложении. Длина передней ноги до локтя составляет 50-52 % от высоты собаки в холке. Длина морды меньше 1/2 длины головы, но более 1/3 длины головы. ПОВЕДЕНИЕ: Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Собака очень бесстрашная, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина. Характерно бесстрашие в борьбе с крупными хищниками. ГОЛОВА: массивная, пропорциональная общему сложению. Форма головы при взгляде сверху и сбоку приближается к прямоугольнику. ОБЛАСТЬ ЧЕРЕПА: Голова глубокая в черепной части. Лоб плоский, черепная часть плоская, длинная. Затылочный бугор хорошо развит, но мало заметен из-за сильно развитой, объемной мускулатуры. Надбровные дуги выражены умеренно. СТОП: Умеренно выраженный. ОБЛАСТЬ МОРДЫ: НОС: Мочка носа крупная, черная, не выступающая за общий контур морды. При белом и палевом окрасе допускается осветление мочки носа. МОРДА: Тупая, умеренной длины, при осмотре сверху и в профиль почти прямоугольная и почти не суживающаяся к мочке носа. Морда массивная, глубокая и хорошо заполненная под глазами. Спинка носа широкая, прямая, встречается незначительная горбоносость. Хорошо выражен подбородок. ГУБЫ: Губы толстые, верхняя губа при сомкнутых челюстях закрывает нижнюю челюсть. Желательна полная черная пигментация. ЧЕЛЮСТИ И ЗУБЫ: Челюсти мощные и широкие. Зубы, крупные, белые, плотно прилегающие друг к другу, 42 зуба. Резцы у основания расположены в одну линию. Прикус ножницеобразный, прямой, или плотный перекус без отхода. Клыки широко расставленные. Наличие сломанных или выбитых зубов, не мешающих определению прикуса, на оценку собаки не влияет. СКУЛЫ: Скуловые дуги длинные, хорошо развитые, но не нарушающие прямоугольную форму головы. ГЛАЗА: Глаза среднего размера, овальной формы, широко расставленные, прямо посаженные, умеренно глубоко сидящие. Цвет глаз от темно-коричневого до светло-коричневого. Более темные глаза предпочтительны. Веки толстые, нижние веки также желательны не отвисшие.Третье веко не видно. Желательна полная обводка век. При любом окрасе веки черные. Взгляд уверенный, полный достоинства. УШИ: Уши треугольной формы, среднего размера, толстые, висячие, низко поставленные - нижний край основания уха на уровне или чуть ниже линии глаз. Традиционное купирование ушей, как на иллюстрации, все еще осуществляется в стране происхождения и в странах, где это не запрещено законом. ШЕЯ: Шея средней длины, массивная, овальная в сечении, мускулистая, низкого выхода. Подгрудок - определенная особенность породы. КОРПУС: Линия верха хорошо сбалансированная, цельная и это должно поддерживаться в любом положении. Холка крепкая, мускулистая, ярко выражена, особенно у кобелей, подчеркивающая резкий переход к спине. Спина прямая, широкая, с хорошо развитой мускулатурой, по длине примерно равна ½ расстояния от холки до корня хвоста. Поясница короткая, широкая, мускулистая, слегка выпуклая. Круп средней длины, широкий, мускулистый с незначительным наклоном к основанию хвоста. Высота в холке на 1-2 см. превышает высоту в крестце. Грудь глубокая, длинная, широкая, хорошо развитая.Грудная клетка расширяется к спине. Ложные ребра длинные. Нижняя часть груди опущена до уровня локтей или чуть ниже. Передняя часть груди незначительно выступает за линию плечелопаточных сочленений. Живот незначительно подтянут. Хвост толстый в основании, достаточно высоко посажен. В естественном состоянии серповидной формы или свернутый в кольцо в последней трети. В возбужденном состоянии поднимается до линии спины или выше, в спокойном состоянии опущен. Традиционная купировка хвоста, как на иллюстрации, все еще осуществляется в стране происхождения и в странах, где это не запрещено законом. Естественный хвост имеет равную ценность к купированному хвосту. КОНЕЧНОСТИ: Передние конечности прямые с крепкими костями, при осмотре спереди параллельные и поставлены не близко друг к другу. При осмотре сбоку – предплечья прямые. Лопатки: длинные, хорошо оттянуты назад, углы плече-лопаточных сочленений около 100 градусов, с хорошей мускулатурой. Плечевые кости: наклонные, длинные, сильные. Локти: хорошо прилегают к корпусу, не вывернутые и не ввернутые. Предплечья: прямые, с очень крепкими костями, длинные, в поперечном сечении овальные. Пясти: умеренной длины, широкие, сильные, поставлены почти отвесно. Передние лапы: массивные, округлой формы, в комке. Подушечки толстые, массивные. Когти могут быть любого цвета. Задние конечности: при осмотре сзади прямые и параллельные, поставлены немного шире передних. Бедра: широкие, умеренно длинные с хорошей мускулатурой. Колени: не вывернутые и не ввернутые. Углы выражены умеренно. Голени: почти такой же длины как бедра. Скакательные суставы: углы умеренно выражены. Плюсны: массивные, умеренной длины, поставлены отвесно, без прибылых пальцев. Задние лапы: массивные, округлой формы, в комке. Подушечки толстые, массивные. Когти могут быть любого цвета. ДВИЖЕНИЯ: Движения хорошо сбалансированные, пластичные. Характерная рысь со свободным вымахом передних и с сильным толчком задних конечностей. Линия верха в движении остается прочной. Все суставы свободно разгибаются. Во время движения углы задних конечностей выражены отчетливее, чем в стойке. КОЖА: Кожа толстая, достаточно эластичная, подвижная относительно мускулатуры, что способствует меньшей уязвимости собаки при схватке с хищником. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: Шерсть густая, прямая, грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотная. На холке часто бывает более длинная шерсть. В зависимости от длины остевого волоса различают собак с короткой (3-5 см), прилегающая по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте. ОКРАС: Окрас любой, кроме генетического голубого, генетического коричневого в любых сочетаниях и чепрачного. РАЗМЕРЫ И ВЕС: Высота в холке: Кобели: не менее 70 см Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения. Вес: Кобели: Минимально 50 кг. Суки: Минимально 40 кг. НЕДОСТАТКИ: Любое отклонение от предшествующих пунктов стандарта нужно считать недостатком, серьезность которого должна быть расценена в точной пропорции к ее степени и ее влиянию на здоровье и благополучие собаки. Небольшие отклонения от типа породы. Суки в кобелином типе. Округленный череп, узкая морда, узкая нижняя челюсть, маленький нос. Глаза косо или близко посаженные, отвисшие веки. Высоко поставленные уши. Тонкие или сырые губы. Высокозадость. Немного короткий круп. Узкий фронт. Излишне выраженные углы задних конечностей. Небольшое отклонение от параллельного постава конечностей и длинные пальцы. В движении рысью высокое поднятие передних конечностей. Недостаточный баланс. Очень короткая шерсть. СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ (ПОРОКИ): Нервозность. Существенное отклонение от необходимого типа и конституции. Беднокостность; легкий костяк, слабая мускулатура. Очень светлые, выпуклые глаза. Нетипичная для породы ниспадающая линия верха. Сильная высокозадость. Узкий, короткий, резко скошенный круп. Врожденная куцехвостость. Изломы на хвосте. Слишком длинные, сильно наклонные пясти. Слишком длинные плюсны, саблистый постав задних конечностей. Постав задних конечностей, при котором они глубоко подставлены под корпус. Рост ниже стандарта более чем на 2 см. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Агрессивные или чрезмерно пугливые собаки. Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована. Робость, излишняя возбудимость. Кобели в сучьем типе. Недокус или перекус с отходом. Глаза разного цвета, голубые или зеленые глаза; косоглазие. Слабая фиксация суставов. Генетический коричневый окрас и генетический голубой окрас. Явный чепрачный окрас. Мягкая или вьющаяся шерсть. Дисбаланс движений. У кобелей должно быть два полноценных, хорошо развитых, семенника, которые полностью находятся в мошонке. Взято:http://www.nkpsao.ru/
аркон: мать ну и че ты думаешь??
Smorodina: По тем пунктам, которые подверглись изменениям, многие знаменитые собаки прошлых лет автоматически переходят в разряд плем.брака. И, совершенно непонятно, для чего это было нужно.
Раяна: Smorodina пишет: многие знаменитые собаки прошлых лет автоматически переходят в разряд плем.брака Не расстраивайся, еще через годик чего-нибудь поменяют, может повезет...
Марина: Smorodina пишет: для чего это было нужно. Высказать предположение мона? Все просто: их собаки далеки от стандарта, скорее брак. Собак не переделаешь, а стандарт на раз.
Smorodina: Марина Да нет, Мариш, не совсем так. По крайней мере, не у всех... Просто многое пытались подвести под научную базу (куцехвостость, в частности), но доказать сию подводку так никто и не смог (или не захотел?).
Марина: Ну, тогда я не знаю... Но стандарт менять, это круто.
Smorodina: Ну, весь-то его не меняли. По росту, по прикусу, по окрасу изменили, ну и в недостатках-пороках дополнили.
Марина: Лада, ну я в породе не сображе, но прикус, окрас... изменили-добавили...
Smorodina: С прикусом-то как раз все понятно. У многих азиатов из ножниц в молодости, годов после 3-х прикус может выйти на прямой или на клещи. И, если бы этого не прописали, что бы получилось? В 1,5года - ты супер-пупер, а в 3 на выставку пришел и фсё - дисквал? Куда-то породность подевалась? Это, конечно, не айс - такие изменения с возрастом, но они есть и от этого никуда не денешься. А вот с окрасами - да... Если гены голубого, мраморного и мерлошного считаются полулетальными, то чем помешал нормальной жизни коричневый - не понятно. Теперь еще и чепрак сюда приплели...
DogVill: Но больше всего "цепляет" куцехвостость ...
из дома уваровых: DogVill пишет: Но больше всего "цепляет" куцехвостость ... ну да,именно...а еще переход умеренно выраженный,а не плавный!под этот переход кого-только не впихнешь!
аркон: не бейте меня только нихрена не пониамю я в сао.НО ВОТ ЧТО ВЫСОКОЗАДОСТЬ НЕДОСТАТОК МЕНЯ ЛИЧНО ПОРАДОВАЛА.ну не нравятся мне сао с седлом вместо спины,не бейте меня....................................................................
DogVill: аркон пишет: не нравятся мне сао с седлом вместо спины И мне тож! Да Здравствует Аркон!
аркон: ух ....полегчало
Prymara: Smorodina пишет: Взгляд уверенный, полный достоинства. господа, скажите кто это определяет?
аркон: АГА ...ЭТО РАДУЕТ(ДО СИХ ПОР ПОМНЮ КАК МОЕМУ БУЛЬМАСТИФУ НАПИСАЛИ- -ВЗГЛЯД НЕ ОЧЕНЬ МУЖЕСТВЕННЫЙ И ПОСЕМУ-ОТЛИЧНО БЕЗ МЕСТА
nata51: Зато меня порадовал недостаток-сука в кобелином типе. Я тут как то опозорилась-спрашиваю:"А сколько Вашему мальчику", а мне в ответ:"У нас девочка". Девочка скажу я вам была ОГО ГО. Про зубы я вообще молчу-сколько хороших собак превратились в не выставочных.
Prymara: аркон пишет: НЕ ОЧЕНЬ МУЖЕСТВЕННЫЙ а экспетр не показал, как мужественно нужно смотреть?
из дома уваровых: аркон пишет: -ВЗГЛЯД НЕ ОЧЕНЬ МУЖЕСТВЕННЫЙ И ПОСЕМУ-ОТЛИЧНО БЕЗ МЕСТА пипец...а под каким градусом смотрели?
Smorodina: Prymara пишет: а экспетр не показал, как мужественно нужно смотреть? Народ, кто вспомнит? Кто-то из экспертов в ринге исполнялся - сам показывал, на себе, как зубы показывать, как смотреть надо...Мы ухохотались! Театр мимики и жестов нервно курил в сторонке! Меня вот зациклило. Кто это был?
Prymara: Smorodina пишет: сам показывал, на себе Лада, а как же фото???? Я надеюсь он доказал, что крипторхизма у него нет?
Smorodina: Prymara пишет: Лада, а как же фото???? Я надеюсь он доказал, что крипторхизма у него нет? Я в ринге валялась, Ирма, причем с сукой! Тоже тогда пожалела, что без фотика!
viksam: Prymara пишет: господа, скажите кто это определяет? Истинный азиатский взгляд - это фишка породы, безумно его люблю! Вот например:
Smorodina: Согласна! Вот такой тоже бывает!
из дома уваровых: даже у мелких есть такой взгляд
аркон: А ЦИРКАч ТО НАВЕРНО миронов был?)
Smorodina: аркон пишет: А ЦИРКАч ТО НАВЕРНО миронов был?) Вот это ПАМЯТЬ!!!
nata51: Точно точно, умеем мы глядеть "по алабайски"
Smorodina: nata51 пишет: умеем мы глядеть "по алабайски" А показать? Давай-ка нам Басмача!
viksam: Smorodina пишет: А показать? Давай-ка нам Басмача! Тоже просим!
Smorodina: viksam , какая у тебя аватарка классная!
nata51: Smorodina пишет: Давай-ка нам Басмача!
nata51: Ура, я разобралась как вставить фото!!!!
Smorodina: nata51 , И тот же родной взгляд! Наташ, а ты себе страничку-то заводить собираешься или как? А то ведь уже скоро к дитям готовиться надо будет!
Smorodina: nata51 Упс! Обрати внимание!
из дома уваровых: Smorodina пишет: Упс! Обрати внимание! ничего себе как похожи
DogVill: nata51 Наташ, а котеечка "усыновлённый" что-ли ?
nata51: DogVill пишет: Наташ, а котеечка "усыновлённый" что-ли ? Кот был любимый. Так вот у Басмача и вырос. Вот в такого котика:
nata51: Smorodina пишет: Упс! Обрати внимание! Это кто такой похожий?
Smorodina: из дома уваровых пишет: ничего себе как похожи Сама обалдела! А вот так?
Smorodina: nata51 пишет: Это кто такой похожий? Это Видад наша.
nata51: Вот ещё и эту морду добавить:
Smorodina: nata51 пишет: Вот ещё и эту морду добавить: Эт мне поковыряться надо... Дуй давай, страничку делать! У тебя Уминых фотографий классных "из последнего" - полно, я знаю!
nata51: Smorodina пишет: Дуй давай, страничку делать! Я вот вчера села, фото приготовила, а как то у меня всё так странно работало....
viksam: Smorodina пишет: viksam , какая у тебя аватарка классная! Это мама Азиза нянчила человеческих детенышей на масленице, жаль не у кого не оказалось фотографий когда на ней повисло детишек 10.
viksam: Smorodina пишет: Сама обалдела! А вот так? Клоны! Обводка глаз шикарная!
Smorodina: viksam пишет: Обводка глаз шикарная!
nata51: Лада, а у твоей тоже реснички беленькие?
VElena: Smorodina пишет: Сама обалдела! А вот так? Вообще, одна моська если б где подряд фотки выложили - решила бы что это одна собака
MIS2: VElena пишет: ага, одна морда, один взгляд:)
MIS2: Странно, что-то цитата не вставилась... Лада, а мне твоя аватарка понравилась. Очень проникновенная морда!
Smorodina: Ну вот! Вернулись сейчас с Евразии-1...Впечатление странное. Хорьки летели - только в путь. И, надо заметить, вполне заслуженные... РАЗАМ АТО ИЗ КЛОВИ - CACIB, ЛС, ЛПП ШЕР-ГИЗ ЖОЛБОРС - CACIB, ЛК От души поздравляю заводчиков и владльцев! Разам Ато из Клови (Лархан из Клови х Арвана), зав. и вл. Овсянников А. Сравнение на ЛПП.
Smorodina: Шер-Гиз Жолборс (Шер-Гиз Укыплы х Шер-Гиз Татма), зав. Кистенева Н., вл. Абрамов П.
Smorodina: Лучший Юниор - ЕЛАДЖА БЕЛЫЙ КЛЫК (ЭФФЕНДИ х САЛАМЕЯ БЕЛЫЙ КЛЫК), зав. и вл. Курилович (Гродно)
VElena: Smorodina пишет: Хорьки летели - только в путь. И, надо заметить, вполне заслуженные... это что значить? какие хорьки
Раяна: VElena пишет: хорьки "хорошо", наверное!!!
Smorodina: Раяна пишет: "хорошо", наверное!!! Угу. Даже не оч.хор.
VElena: это оценки что-ли?
Smorodina: VElena , Идет по убывающей - "отлично", "оч.хорошо" и "хорошо".
DogVill: Smorodina Вот смотрю я ,Ладуся, на твои фоты и понимаю - чё то со светом там не то было: Ну ладно у меня фокус "плыл" как я не изгалялся, но у тебя то Или руки у нас с тобой сегодня не под фотик заточены
MIS2: Жолборс - красавец! Понравился мне очень. А своих выставляли?
аркон: ПОЙДУ ПОЧИТАЮ КА Я СТАНДАРТ ЕЩЕ РАЗОК ПОТОМ ПРИДУ......
аркон: Грудь глубокая, длинная, широкая, хорошо развитая.Грудная клетка расширяется к спине. Ложные ребра длинные. Нижняя часть груди опущена до уровня локтей или чуть ниже. Передняя часть груди незначительно выступает за линию плечелопаточных сочленений. .......
Smorodina: DogVill пишет: Или руки у нас с тобой сегодня не под фотик заточены А я всегда говорила - не умею снимать в помещении! MIS2 пишет: А своих выставляли? Нет, Ир! У нас только Нурханская дочь сегодня отличилась. Первая - в чемпионах! Стайл Смайл Фалиха (Нурхан х Чейла).
аркон: ВОТ И СПИНКА КАК Я БЛЮБЛЮ И ГРУДКА
Smorodina: аркон пишет: Грудь глубокая, длинная, широкая, хорошо развитая.Грудная клетка расширяется к спине. Ложные ребра длинные. Нижняя часть груди опущена до уровня локтей или чуть ниже. Передняя часть груди незначительно выступает за линию плечелопаточных сочленений. А...Семен Семеныч...ты об этом... Мать, не заморачивайся! С грудЯми там как раз все в порядке...Ну или почти все! (сука-юниорка не считается. Маленькая ишо.)
DogVill: аркон
аркон: НЕ МАТЬ НУ У КОГО ОНА ТАМ ДО ЛОКТЕЙ ТО
Smorodina: Люд, кроме кобеля бело-черного. А выступать форбруст не должОн!
аркон: А ТАМ ДЫРКА ВМЕСТО ГРУДИ
Smorodina: аркон
из дома уваровых: присоединяюсь к поздравления победителей обоих дней!
Smorodina: из дома уваровых , Ир, а озвучить? Евразия-2. ШЕР-ГИЗ ЖОЛБОРС - СACIB, ЛК РАЗАМ АТО ИЗ КЛОВИ - CACIB, ЛС, ЛПП АЧАК АСЫ ТАМА - ЮСАС, ЛСЮ, ЛЮ. Поздравляем участников, победителей и призеров!!!
ЛиСвет: ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! МОЛОДЦЫ!!!! А кто судил то? Инфа расходится, кто говорит Мычко, а кто - Паливанов.....
viksam: ЛиСвет пишет: А кто судил то? Инфа расходится, кто говорит Мычко Мычко, однако поэтому и не писалась
viksam: Smorodina пишет: Нет, Ир! У нас только Нурханская дочь сегодня отличилась. Первая - в чемпионах! Стайл Смайл Фалиха (Нурхан х Чейла). Поздравляю! Настоящая, красивая, добротная сцучища! ВО!
Smorodina: viksam , спасибо, дорогая! Сегодня была - но без фотоаппарата (не собиралась, если честно. Утром по звонку подорвалась.). Красотишшу твою - мою любимую видела. Но...рулили белые! Экспертиза: 26.03.11 - Мычко Е. 27.03.11 - Слукин Н.
Вовчик: Я конечно извиняюсь, но я не в теме, а какая Вам красотища нравится?
Smorodina: Вовчик пишет: а какая Вам красотища нравится? Володь, это - Викина чернющщая красотищща! viksam, фото - в студию, плиз!
из дома уваровых: в теме Евразии начинаю выкладывать видео...
viksam: Smorodina пишет: Володь, это - Викина чернющщая красотищща! Лада! Не перехваливай! Smorodina пишет: viksam, фото - в студию, плиз! Пошла по архивам копаться
viksam: Ергуль (Сардар-Ландлайн Азиза) девочка
Smorodina: viksam пишет: Ергуль (Сардар-Ландлайн Азиза) девочка Говорю же красотишша! А я всегда про азиатов говорю, что думаю! Как та чукча!
ЛиСвет: viksam Шикааарная у Вас дама, можно фото стырить, заводчицу свою подразнить....? Больно уж она себе еще одну черную суку хочет!!!!!
VElena: Красивая девочка очень-очень чёрные эффектно смотрятся, такие стройные и изысканные
Раяна: Smorodina пишет: Как та чукча! Что вижу, то пою???!!! А деффочка красотка!!!
viksam: Спасибо всем! За смущали прям ЛиСвет пишет: Шикааарная у Вас дама, можно фото стырить, заводчицу свою подразнить....? Больно уж она себе еще одну черную суку хочет!!!!! Уголька надо смотреть вживую, ни одна фотография не передает грации этой черной пантеры с сцучьм характером Тырьте, показывайте! На следующую течку будут вязаться мама с дочей, женихи уже подобраны и нетерпеливо ждут невест
DogVill: viksam пишет: Уголька надо смотреть вживую, ни одна фотография не передает грации этой черной пантеры Вика, вот прочитал эту фразу - ни прибавить , ни отнять!
viksam: Мамашка Ландлайн Азиза (Яран - Айра)
nata51: viksam пишет: Ергуль (Сардар-Ландлайн Азиза) девочка Красотка. Мне очень нравиться.
Smorodina: Народ! Идет голосование! http://my.mail.ru/my/external_link?link=http%3a%2f%2fdemocrator.ru%2fproblem%2f4355
из дома уваровых: Внимание!всех владельцев породы!!!! Уважаемые друзья и коллеги! В Государственной думе РФ был принят в первом чтении закон «Об ответственном обращении с животными». В 20-е числа апреля закон должен обсуждаться второй раз. К разработке закона не были привлечены кинологи, он содержит много трудно объяснимых положений, например, согласно закону установление порядка выдачи разрешений на дрессировку собак входит в полномочия субъектов РФ и т.п. Но самое главное это то, что наши отечественные породы внесены в список «потенциально опасных» для человека. Такие породы как ризеншнауцер, ротвейлер, немецкая овчарка и все остальные служебные породы, по мнению авторов проекта закона - это собаки-компаньоны и не представляют никакой опасности. Правильнее всего это отсутствие в законе «черного списка» пород собак. Должны быть общие правила для владельцев собак всех пород. Руководство НКП обращается с просьбой ко всем владельцам среднеазиатских овчарок. Нужно не допустить, чтобы наша порода была занесена в черный список. Выходите в своих регионах на депутатов местного совета и Государственной Думы, на органы государственной власти. Бейте во все колокола, ведь капля камень точит. Мы предпринимаем все возможные меры. Наши общие усилия должны привести к желательному результату. С уважением, Президент Национального клуба РКФ «Среднеазиатская овчарка» Галиаскаров С.К. Председателю Государственной думы РФ Грызлову Б.В. Уважаемый Борис Вячеславович! В настоящее время рассматривается проект Федерального закона «Об ответственности обращения с животными». Безусловно, такой закон нужен, но в части, касающейся кинологии, данный проект вызвал бурное обсуждение и мягко говоря, несогласие десятков тысяч владельцев собак. В своем проекте закона авторы перечислили 8 пород собак, по их мнению «потенциально опасных» для человека. Очень странно подобран список пород, из которых две – это анатолийский карабаш и карельская медвежья собака, представляют в России исключительную редкость, также как и люди видевшие живьем этих собак. Хочется обратить Ваше особое внимание на две другие породы из этого списка. Среднеазиатская и кавказская овчарки - наши отечественными породы собак. Эти породы являются нашим достоянием и с великой гордостью, представляют российскую кинологию во всем мире, на одном ряду с русской псовой борзой, русским черным терьером и другими Российскими породами собак. Сейчас среднеазиатские и кавказские овчарки уже стали популярными во всем мире. Как же можно допустить, чтобы у себя на родине они были несправедливо внесены в «черный список» и стали изгоями... Отечественные породы собак должны расцениваться как государственное достояние, что уже давно делается в большинстве стран. В сегодняшний облик отечественных пород собак вложен труд кинологов нескольких поколений. Внесением в «черный список» отечественных пород собак мы растаптываем многолетний труд великих российских кинологов и свою гордость за достижения в отечественной кинологии. Снижение популярности может привести к невосполнимым потерям племенного поголовья в России этих уникальных пород, которые на протяжении нескольких тысячелетий проходили жесточайший естественный и искусственный отборы. Это собаки уличного содержания, они являются строго территориальными и угрозы за пределами своей территории не представляют. «Потенциально опасной» для человека может быть собака любой породы или любое другое животное. Проявление агрессии у животных – это, прежде всего реакция на сложившуюся ситуацию. Психика любой собаки формируется условиями жизни в процессе выращивания и воспитания, таким образом, зависит от воспитания и моральных качеств владельца. В мировой кинологии нет классификации на «потенциально опасные породы» (8) и другие (292), если совсем упрощенно, то можно разделить породы собак на служебные, охотничьи и декоративные. Наш клуб объединяет десятки тысяч владельцев среднеазиатских овчарок в России, от которых поступают возмущенные звонки и письма. Мы считаем, что кинологические вопросы нужно выделить в отдельную статью, содержащую четкие, грамотные положения не только требующие ответственности от владельцев всех пород собак, но и поддерживающие, а не уничтожающие отечественную кинологию. У нас в России одна из самых, если не самая сильная школа кинологов, но не один кинолог не участвовал в разработке проекта закона, об этом говорит хотя бы то, что среднеазиатская овчарка названа «алабай» - породой, которая юридически в природе не существует. Как же можно писать закон без привлечения специалистов? Только специалисты могут разработать нормативы тестирования или дрессировки подходящих той или иной породе собак, вписывающихся в социальную среду и исходящие из реальных возможностей граждан. Кинология – это свой мир, со своими радостями и печалями, в котором люди живут, отдают ему себя без остатка, и относиться к нему нужно с уважением. Настоящий же проект закона в сегодняшнем виде вызывает больше недоумение, чем вопросы. Надеемся на Ваше мудрое решение этого важного для отечественной кинологии вопроса. С уважением, Эксперт-кинолог, президент Национального клуба РКФ "Среднеазиатская овчарка" С.К. Галиаскаров http://www.nkpsao.ru/
Манечка: Прочитала проект. Мда.... САО отнесены к разряду потенциально опасных пород (причем, указано не "среднеазиатская овчарка", а "алабай"). При этом для собак из этого списка обязательна регистрация, при достижении собакой возраста 18 мес. необходимо в обязательном порядке пройти ОКД и получить свидетельство. Выгул без поводка и намордника ВООБЩЕ запрещается!!! Во как! Вот ссылочка на текстhttp://www.spbtalk.ru/index.php?showtopic=35131&pid=548709&mode=threaded&show=&st=&
MishurBagi: viksam пишет: Ергуль (Сардар-Ландлайн Азиза) девочка я впервые вижу такую красавицу обажаю чёрных пантеррррр
ЛиСвет: По поводу закона.... вот здесь можно оставить комментарий и проголосовать Сайт правительственный http://www.proekt-zakona.ru/index.php/z … oekt-45... Я уже отписалась и проголосовала!
Smorodina: ЛиСвет , Свет, я вот только не поняла, как там проголосовать?
Smorodina: Специальный корреспондент «Азиат портала» Дмитрий Юрьев задал вопросы, касающиеся прошедшего первое чтение закона об ответственном отношении к животным, исполнительному директору Российской кинологической федерации Ольге Александровне Проскуряковой Д.Ю. Ольга Александровна, нам хотелось бы узнать позицию руководства РКФ по поводу нового закона «Об ответственном отношении к животным», прошедшем в Думе в первом чтении? О.А. -Закон «Об ответственном отношении к животным» в нашей стране необходим, все предыдущие законы не соответствовали нашим требованиям. Этот закон не только о собаках, включает в себя и птичек, и рыбок, и дрессировочных животных, бездомных животных и т.д. На сегодняшний момент у нас любое животное расценивается как вещь, а закона, охраняющего права животных, у нас не было. Мы часто встречаемся с жестоким обращением с животными, и не секрет, что некоторые владельцы наших питомников используют животных для получения прибыли: отработал и выбросил, усыпил, отстрелил… Ряды бездомных животных пополняются в том числе из-за безответственного обращения наших заводчиков, которым неважно, кому они отдают собаку, их не волнует, приживется - не приживется, выкинут ли его на улицу, их это не касается…. Человек, который имеет животное, является заводчиком или имеет питомник, должен к этому относится очень ответственно, поддерживать связь с владельцами. Ответственность должны нести как заводчики, так и владельцы: не можешь содержать собаку, не справился с ней, будь добр найти ей другого владельца, а не выбрасывай ее на улицу. Поэтому повторю еще раз, этот закон нужен, совершенно правильно назван, и мы поддерживаем необходимость такого закона, если бы суть этого закона касалась бы только проблемы, отраженной в названии: ответственное обращение с животными. Непонятно, как в этот нужный закон попал список потенциально опасных пород собак! Здесь наша позиция абсолютно четкая: нет потенциально опасных пород, есть конкретные опасные собаки, которые встречаются в любых породах, от декоративных до служебных. Изначально там было указано 38 пород, и в том числе благодаря нашей работе в этом списке осталось 8 пород. Д.Ю. Какое участие принимает РКФ в разработке, доработке, обсуждении этого закона? Это нормально, что закон написан дилетантами и принимаетеся людьми, далекими от кинологии? О.А. -Мы не знаем, кто и каким образом инициировал написание этого Закона. Мы принимаем участие в обсуждении уже написанного закона. Как это происходит: собирается группа около 25 человек, в нее входят представители правоохранительных организаций (которые работают с проблемой бездомных животных и приютами), волонтеры, знаменитые дрессировщики (этот закон коснулся и их животных)… Эта группа собирается в Государственной Думе, нам дают примерно 1ч.20 мин, чтобы высказаться. На обсуждение выносится 6-7 пунктов и каждый из группы хочет высказаться…Кому-то дали слово, кому-то не дали, кого-то услышали, кого-то не услышали… А в основном никого не слушают. Люди задают вопросы ВИП - представителю, одному из инициаторов этого закона, а он никого не слышит, он вообще не понимает, что происходит… «Вы сюда пришли, чтобы поговорить, вот и поговорите, а мы сами за вас все напишем…» Соответственно наше мнение там никому не нужно… Более того, мы туда приходим и встречаем жесткую оппозицию со стороны правозащитных организаций, потому что многие считают, что РКФ виновата во всех бедах, особенно в плане пополнения армии бездомных животных… Я объясняю, что породистых животных на улице очень мало, более того, у нас есть свои дог - команды, есть в каждой породе свои любители и фанаты, которые занимаются вопросами пристройства бездомных животных и на свои деньги содержат передержки и приюты. Есть люди, которые дают деньги на содержание приютов… И в общем - то здесь все слаженно.. У нас уже давно есть регистрация животных, бывает по 15 потерянных собак в день находят своих владельцев благодаря клейму и нашей базе данных. РКФ ведет свою программу помощи бездомным животным, существует программа стерилизации животных, мы помогаем приютам и волонтерам… Есть проблема - еще есть питомники, владельцы которых плохо обращаются со своими питомцами, а мы как общественная организация можем только исключить такой питомник из своего состава и лишить его права ведения племенную деятельности в рамках нашей организации, но этот человек будет продолжать плодить больных, не племенных животных сомнительного происхождения. Другое дело, если будет принят закон, по которому мы сможем обратиться в соответствующие органы, и возможно, этот человек будет наказан. Д.Ю. Какими могут быть последствия для владельцев питомников собак, которые попали в черный список? О.А. -Я надеюсь, что закон будет принят только в части ответственного обращения с животными, а по поводу опасных пород, нам удастся отстоять свою позицию. Ведь мы знаем, что в любой породе такое понятие, как агрессия не культивируется. Существующий в данный момент список общественно - опасных пород составлялся основываясь непонятно на какой статистике… кто решил, что именно эта порода самая «кусачая»? Как сюда попали рабочие породы, терьеры, и что совершенно недопустимо, собаки отечественных пород, это собаки, выведенные в нашей стране, зарегистрированные в FCI, признанные во всем мире. Как мы можем допустить, чтобы запретить эти породы или сделать их разведение настолько проблемным? Мы прекрасно понимаем, что после такого, развитие этих пород пойдет на спад, а наш генофонд будет использован в других странах: в Грузии (САО и КО), на Украине (ЮРО) и т.д. Будем надеяться, что именно в этом законе мы либо вообще уйдем от списка опасных пород, либо ограничимся понятием «опасная собака», где будем говорить о собаках, которые совершают покусы людей и какие могут быть приняты меры в отношении этих собак Мы считаем, что должен быть закон о кинологии и там уже можно будет прописывать требования к служебным породам, к которым мы предъявляем более серьезные требования, в том числе необходимость дрессировки и т.п. У нас в системе РКФ все это уже есть, ко многим породам предъявляются особые требования, особые навыки для допуска к племенному разведению. Д.Ю. Будет ли считаться регистрация собаки в базе данных РКФ достаточной для выполнения нового закона или будет создана ещё некая централизованная база, где все владельцы собак будут обязаны регистрировать своих домашних питомцев? О.А. -Если нам удастся уйти от списка «собак опасных пород», то мы автоматически уходим от обязательной регистрации. Мы сами не против такой регистрации, мы сами уже давно регистрируем собак, просто мы считаем, что этого не должно быть на уровне субъектов РФ. Ни один субъект РФ не может указывать гражданину, в какой общественной организации он должен зарегистрироваться. Гражданин может сделать этот выбор самостоятельно, это его право. Если же это будет государственная организация, то сюда нужны большие финансовые вложения в создание базы данных, эта регистрация должна быть бесплатной и это должен быть очень грамотный подход к самой регистрации: на основании каких документов будут проводить регистрацию? Есть беспородные собаки, есть собаки стоимостью 100000 евро – всех под одну гребенку? Д.Ю. По поводу налогообложения на животных, какие перспективы нас ждут? О.А. -Изначально этот закон не нес никакой финансовой составляющей, но когда люди увидели, что можно извлечь еще и финансовую выгоду, заговорили о строительстве федеральных площадок для выгула и дрессировки собак, для содержания федеральных структур. Подобный закон о налогообложении уже был выдвинут рядом общественных организаций, которые занимаются помощью бездомным животным и содержанием приютов. Они почему-то наивно считают, что если владельцы породистых животных при регистрации будут оплачивать налоги, то эти налоги пойдут на содержание бездомных животных. Эти две составляющие никак между собой не связаны. Д.Ю. РКФ планирует открытие новых приютов и поддержку уже существующих? О.А. -На сегодняшний день – это отдельная большая тема. РКФ не может справиться с таким количеством бездомных животных, у нас нет финансовых возможностей, чтобы охватить эту проблему целиком, это глобальная проблема. Я вижу решение этой проблемы частично в возможности участвовать в программе стерилизации животных и помощь в передержке и пристройстве, и то в рамках приютов, но не в рамках клиник. Основная наша задача – это пристойство бездомных животных людям, желающим иметь собаку в доме, потому что далеко не всем нужны породистые собаки, для которых достаточно момента общения с таким животным, которые полностью удовлетворяют потребность в общении. У меня живут дома одна породистая собака и две беспородные, и все одинаково нам дороги. Д.Ю. Что могут сделать для исключения списка опасных пород собак обычные владельцы и заводчики? О.А. -Насколько я знаю, Национальные клубы пород, попавших в список, написали письма, эти письма зарегистрированы, под ними собираются подписи. Подключено руководство РКФ в лице А.И. Иншакова, который проводит много встреч с руководством партии Единая Россия, Государственной Думы, фракций, с депутатами… Работа ведется, и мы надеемся, что нам удастся отстоять нашу позицию. Д.Ю. Если закон будет принят, то организацию РКФ будут привлекать к исполнению этого закона? О.А. -РКФ является общественной организацией и новый закон, в случае его принятия, исполнять будет не РКФ. Взятоhttp://www.aziatportal.ru/forum/viewthread.php?thread_id=1679&pid=42778#post_42778
Марина: Smorodina пишет: А в основном никого не слушают. Люди задают вопросы ВИП - представителю, одному из инициаторов этого закона, а он никого не слышит, он вообще не понимает, что происходит… «Вы сюда пришли, чтобы поговорить, вот и поговорите, а мы сами за вас все напишем…» Соответственно наше мнение там никому не нужно… вот она - действительность! Лада, спасибо!
Раяна: Smorodina пишет: «Вы сюда пришли, чтобы поговорить, вот и поговорите, а мы сами за вас все напишем…» Наша раша!!! Маза фака!
ЛиСвет: Честное слово, разрыдаться хочеться..... Вместо того что б создать грамотный закон о защите животных, они придумали опасные породы и провацируют их истребдение! Я уже "засветилась" везде где можно, подтянула родных и близких..... а ощущение гороха и стенки гложет все сильнее.....
Smorodina: Ребята, сегодня было слушание законопроекта в Думе. На этот раз туда пришли наконец-таки кинологи: от РКФ Киркицкая, Мычко, Ерусалимский, от СКОРа Сташевская, Уваров - кто еще не знаю. Список потенциально опасных пород УБРАЛИ! Убрали обязательную регистрацию и налоги. Остальное еще буду уточнять. Эти сведения от Иры Сташевской. Законопроект был признан сырым и отправлен на доработку. Будут еще слушания. http://forum.pitomnikgamaun.ru/index.php?topic=363.360
Раяна: Smorodina пишет: Список потенциально опасных пород УБРАЛИ! Убрали обязательную регистрацию и налоги.
Манечка: Лада, отличные новости!!!
viksam: Smorodina пишет: Список потенциально опасных пород УБРАЛИ! Лада! Спасибо за добрую весть!
Smorodina: Не дадим уничтожить национальное достояние. Дорогие единомышленники! Эта статья предназначена прежде всего тем, кому небезразлично то, что сейчас происходит с нашими четвероногими друзьями. Над ними сегодня навис дамоклов меч законодательства, который может одним росчерком пера поставить под угрозу физическое существование наших собак вообще и, наиболее ценных из них пород, в частности. Пород, которыми гордились по праву наши предки. Пород, внесших неоценимый вклад как в кинологию вообще, так и в служебное собаководство. Мы не будем тратить время на то, чтобы рассказать себе самим, что такое для нас наш друг. Никакое другое животное не удостоилось такого определения, кроме собаки. И в ответ Государственная Дума в первом чтении принимает закон об ответственном обращении с животными. Пока еще – законопроект. И пока у нас есть время вместе остановить законодательный беспредел. Интернет-пространство буквально взорвано комментариями к законопроекту, призванному… неизвестно чему призванному; - складывается мнение, что – уничтожить наших друзей. Вот лишь самые корректные из выступлений ведущих кинологов, юристов, да просто любителей собак. Наибольшую опаску вызывает так называемый список потенциально опасных пород собак. Мария Хмелева, кинолог, г. Москва: «Всё-таки приняли. Ну, сами виноваты, господа депутаты. Ибо не должны были. Законопроект настолько плохонек (безграмотен, несостоятелен, просто глуп – любое из определений можно использовать с полным на то правом), что и законодательно защищаемому ежу это должно быть понятно, а уж нижней палате парламента Российской Федерации и подавно. Начнём с конца (после доберёмся и до начала, никуда оно от нас не денется). В конце документа обнаруживаем список «потенциально опасных пород собак», в количестве семи, и их метисов в привесок. Вот он, с сохранённой орфографией: «1. Американский питбультерьер 2. Южноафриканский бурбуль 3. Карельская медвежья собака 4. Анатолийский карабаш 5. Американский стафордширдский терьер 6. Кавказкая овчарка 7. Алабай 8. Метисы указанных пород » Стыдно сказать, но в данном списке только орфографических ошибок сразу выявляем три штуки. Ни у нас, ни во всём остальном мире нет пород «кавказская овчарка» и «американский стафордширдский терьер», поскольку по-русски следует писать «кавказская» и «стаффордширский». Ох, ну и грамотеи же наши законотворцы! Ладно ещё там бизнесмены Туголуков с Нюдюрбеговым, им умение считать денежки куда важнее навыков чтения и письма. Но Мединский?! Он ведь профессор МГИМО, доктор политических наук, член Союза писателей России. Плюс (или минус?) к тому состоит в Генеральном Совете «Единой России». Да уж… Впрочем, к вопросу отношений властей предержащих с великим и могучим мы ещё вернёмся. Пока же продолжим разбираться с «потенциально опасными». «Алабай». А ведь и этой породы в России официально нет. «Алабаями» в Туркмении называют местные разновидности среднеазиатских овчарок, которых разводят согласно собственному национальному стандарту. У нас же и туркменские, и таджикские, и узбекские, и афганские чабанские собаки разводятся по российскому стандарту под именем среднеазиатской овчарки, а слово «алабай» используют лишь в обиходе как бытовое узнаваемое название. Итого, уже трёх пород из списочных семи мы недосчитались. Кстати, если даже имелись в виду «азиаты», то совершенно напрасно: они отличаются выраженным ритуальным поведением, «собачьим благородством», и побеждённых не добивают. Хотя это и самая, пожалуй, распространённая порода собак в России, однако припомнить случаи гибели людей при нападении среднеазиатской овчарки как-то не удаётся. Чем эти собачки провинились перед Государственной Думой? Анатолийский карабаш. В России есть… десять? пятнадцать?.. в общем, несколько представителей этой турецкой породы. Популярными они вряд ли когда у нас станут, поскольку по сути своей аналогичны кавказским и среднеазиатским овчаркам, и завозятся из западных стран, а не со своей исторической родины. Когда карабаши успели завоевать репутацию опасных в глазах российских парламентариев – ума не приложу. Похоже, кому-то вредно на ночь читать страшные сказки просвещённой Европы. Самый смешной анекдот года – включение в список опасных пород карельской медвежьей собаки. Подозреваю, что она пострадала исключительно из-за своего «страшного» названия. Может быть, я разочарую ревностных слуг народа, но чего не поделаешь ради торжества истины: карельская медвежья собака ни нравом, ни размерами с медведем не сопоставима, и на роль «медведедава» никогда не претендовала. Средненькая по размерам лаечка, нашей русско-европейской самая ближайшая родственница и очень на неё похожа, но вот только на охоте почти уже не применяется, а больше на выставках «звездит» и диваны отлёживает. Милая такая почти совсем декорашка, которую абсолютно незаслуженно причислили к людоедам. Елена Маныкина: НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА не додумались объявить вне закона НАЦИОНАЛЬНЫЕ породы. Зато наши недоумки решили и тут оказаться "впереди планеты всей". Может быть стоило бы задуматься господам БЕЗдумцам, кто куда и зачем продает помещения и территории спортивных и дрессировочных клубов и площадок, которые в те времена, которые они так упоенно ругают, поставляли кадры для обороны страны? Может быть стоило бы задуматься над созданием Закона, который защитил бы детские и юношеские клубы и секции от произвола временщиков и торговцев недвижимостью? Жукова О.Н. Интересно: от Дорожно-транспортных происшествий, от преступников от наркотиков у нас гибнет, травмируются, и остаются инвалидами ГОРАЗДО больше людей, чем потерпевших от укусов собак. НЕСОПОСТАВИМО БОЛЬШЕ!!! Но автомобили не запрещают, и даже не пытаются уменьшить их количество на дорогах. Ни преступников, ни наркоманов, ни насильников, ни маньяков не кастрируют и не стерелизуют, якобы для того, чтоб они стали более спокойными гражданами. Они (если их посадили) отсиживают свой срок в тюрьме и выходят на свободу без поводков, без намордников, без надсмоторщиков. А дальше они продолжают жить рядом с нами, и ни кого это не пугает, не шокирует и не доводит до истерик. Все нормально. ВЕДЬ ЭТО ЖИЗНЬ. А собаки на улицах города, в квартирах домов, в частных секторах-помешали? НЕ ВЕРЮ! Просто люди озлобились от тех условий жизни в которые нас загнало наше правитеьство. Вот люди и хватаются за все на чем/на ком, можно сорвать свое озлобление. А люди держащие собак и их собаки, хорошая для этого почва. За ними не стоит ни МВД, ни полиция, ни военные, ни правительство. За них заступиться не кому, а у нас всегда так, кто слаб и кто никого не трогает, того и бьют. Собаки оказались в роли "стрелочников". Горько от всего этого. А ведь Бог, создав собаку, сказал ей: " Иди с человеком и помогай ему во всем!" А человек отплатил собаке за все эти тысячи лет верной службы-законопректом "о разведении и содержании собак агрессивных пород". Ну и как господа думцы, вам от этого стало легче? Если вас не застанет расплата на Земле, то на тонком плане ответите по полной полной программе за свои действия. (Более подробно прочитать мнения можно по ссылке). Приведенные высказывания – лишь подтверждение того факта, что магнитогорские собаководы в оценках законопроекта не одиноки. Многими кинологическими организациями уже подготовлен целый ряд предложений, направленных на то, чтобы закон не рубил сплеча. Сегодня практически все клубы собаководства обратились в своих городах к депутатам - представителям Государственной Думы с письмами. Они аналогичны нашему: Депутату Государственной Думы Российской Федерации Морозову А. А. от начальника Клуба Служебного Собаководства Местного отделения ДОСААФ России г. Магнитогорска Челябинской обл. Круценко Е. Ю., руководителя Кинологического Клуба МОУ ДЮЦ «ЭГО», члена городской комиссии по контролю за содержанием домашних животных Агаповой Е. В., директора Автономной Некоммерческой Организации «Центр Спортивной Дрессировки Собак», члена городской комиссии по контролю за содержанием домашних животных Платоновой Е. Н., члена городской комиссии по контролю за содержанием домашних животных Рожковой А. Н. ОБРАЩЕНИЕ Уважаемый Андрей Андреевич! Кинологические организации г. Магнитогорска Челябинской обл. обращаются к Вам с просьбой передать в Государственную Думу РФ следующие предложения по доработке проекта Федерального Закона «Об ответственном обращении с животными»: 1. Создать при Государственной Думе рабочую группу с привлечением специалистов Российской Кинологической Федерации (РКФ), члена Международной Кинологической Федерации (FCI), по разведению, содержанию и дрессировке собак, специалистов ветеринарной медицины Московской Ветеринарной Академии им. Скрябина, специалистов кафедр Кинологии, Физиологии мелких домашних животных и Зоопсихологии ведущих Учреждений Высшего Профессионального Образования РФ, т.к. ГРАМОТНАЯ разработка любого законопроекта возможна только при участии профессионалов. 2. Распространить действие пунктов 3 ст.3; 1 ст.7; 2 ст.12; 5(а) и 7 ст.14; 3(в) ст.19, а также пункта 9 ст.2 вышеуказанного Федерального Закона на всех представителей биологического вида Canis familiaris (Собака домашняя) без привязки к каким-либо породам, т.к.: __ при неграмотном и безответственном разведении, содержании и воспитании «потенциально опасными» могут быть отдельные представители любых пород, метисов любых пород и отдельные беспородные особи; __ введение неграмотных ограничений в содержании и воспитании каких-либо пород собак ведёт к безответственному разведению этих пород , что, в свою очередь, приводит к появлению «потенциально опасных» особей, затем - к обеднению и дальнейшей потере имеющегося генофонда, значительная часть представителей которого является на сегодняшний день сельскохозяйственным и культурным национальным и мировым достоянием. 3. Обратить внимание на то, что с профессиональной кинологической точки зрения пункты 1 и 4(в) ст.15 Федерального Закона «Об ответственном обращении с животными» противоречат пунктам 3 ст.3; 1 ст.7; 2 ст.12; 5(а) и 7 ст.14; 3(в) ст.19, а также пункту 9 ст.2, касающемуся «гуманного отношения к животным» и «антигуманного обращения с животными», того же Закона. Просим Вас поддержать каждое из вышеперечисленных предложений. С уважением, Начальник КСС МО ДОСААФ России /Круценко Елена Юрьевна/ Руководитель КК МОУ ДЮЦ «ЭГО» /Агапова Елена Владимировна/ Директор АНО «ЦСДС» /Платонова Елена Николаевна/ Член городской комиссии по контролю за содержанием домашних животных /Рожкова Анна Николаевна/ И еще хочется добавить, что в г. Магнитогорске наша Магнитогорская Дума приняла решение о содержании собак в городе. Может быть, оно не совсем совершенное, но точно не абсурдное, в отличие от того, что предлагает Государственная Дума. ( Полный текст магнитогорского законопроекта можно посмотреть по ссылке И еще одно предложение по оптимизации законопроекта, поступившее от Е.Н. Мычко, биолога, зоопсихолога, эксперта по породам собак международной категории, стаж работы в собаководстве более 35 лет. Необходимо выделить нормы обращения с собаками в отдельный Закон, поскольку собаководство – совершенно самостоятельный вид деятельности человечества, сочетающий практическое использование собак в разных отраслях хозяйственной и иной деятельности с хобби (содержание собак в качестве домашних любимцев). Необходимо четко разделять обращение с домашними собаками и контроль над популяциями безнадзорных собак. В этой связи предлагается использовать следующие термины: Собака-компаньон – собака любой породы или беспородное животное, которое владелец содержит в качестве домашнего любимца для общения и удовлетворения эстетических потребностей. Служебная собака – собака, используемая для различных видов специальных служб, как организациями, так и частными лицами. Охотничья собака – собака, используемая в различных видах охот для поиска, обнаружения, загона, удержания на месте добычи, непосредственной ловли добычи, поиска подранков, поднесения добычи охотнику и т.п. Спортивная собака – собака любой породы или беспородное животное, подготовленное и используемое в спортивных состязаниях по соответствующим нормативам. Безнадзорная собака – синантропное животное, обитающее в среде, созданной деятельностью человека, а также любая собака, не имеющая владельца и/или находящаяся в свободном состоянии вне жилища или огороженной территории не под присмотром владельца. Отечественные породы собак – породы собак, созданные методами народной и заводской селекции на территории Российской империи, а далее СССР и Российской Федерации. Являются культурно-природным наследием России. Являются объектом национальной гордости граждан России, а сохранение этих пород и повышение их престижа – приоритетной задачей общественных кинологических организаций. (Великолепный и очень грамотный анализ законопроекта (всех его статей), сделан Еленой Мычко, и вы можете прочитать его по ссылке Павел Михайлович Кленовицкий «По сведениям, поступающим с форумов, после обсуждения законопроекта 19 апреля на рабочей группе с участием кинологов (наконец-то соизволили их пригласить) наиболее абсурдные положения, в т.ч. приложение 2 исключены. Но это еще неокончательно. После майских праздников планируется новое слушание в Думе. Не надо забывать об умельцах, лоббирующих проект. Они наверняка попытаются протащить этот абсурд в несколько измененном виде. Будем бдительны и продолжаем голосовать против Законопроекта о безответственном отношении к животным!» От себя добавлю. От РКФ на данном заседании были Евгений Львович Ерусалимский и Елена Мычко. Вообще было человек 50 и из других организаций – зоозощиты животных, СКОР и пр. Все присутствующие выступали за то, что закон абсурдный и надо создать нормальную рабочую группу. Издатели закона сидели с кислыми минами и возможно прав Павел Михайлович Кленовицкий, что в следующий раз никого из кинологов не пригласят, этого и НКП САО опасается, поэтому просим всех распечатать у себя данное воззвание к Президенту и собрать подписи. Это письмо с подписями надо отправить Сергею Камильевичу Галиаскарову до 14 мая 2011 г. или передать в Федерацию Служебного собаководства (в РКФ) также до этого же числа. Президенту Российской Федерации Д.А.Медведеву Уважаемый Дмитрий Анатольевич ! Мы, нижеподписавшиеся, граждане Российской Федерации – владельцы и любители собак, обращаемся к Вам с просьбой обратить внимание на законопроект №458458-5 «Об ответственном обращении с животными», принятом 23.03.2011 г. Государственной Думой в первом чтении. В том виде, в каком вышеуказанный проект был принят в первом чтении, он создает почву для конфликтов между гражданами, не являющимися владельцами собак и собаководами, а также между собаководами и государственными учреждениями. Одновременно он ущемляет права законопослушных граждан и создает благоприятную ситуацию для коррупции. В законопроекте приводится список «потенциально опасных ПОРОД собак». Собака - первое существо на планете прирученное человеком. На протяжении тысячелетий она была и по настоящий день является другом и незаменимым помощником человека. На каком основании, и какими специалистами перечисленные породы были признаны «потенциально опасными»? Причисление же отечественных пород среднеазиатских и кавказских овчарок к «потенциально опасным», просто наносит вред престижу России. Отечественные породы собак – породы, созданные методами народной и заводской селекции на территории Российской империи, а далее СССР и Российской Федерации. Они являются культурно-природным наследием России, объектом национальной гордости. Сохранение этих пород и повышение их престижа – приоритетная задача российских кинологических организаций. Среднеазиатские и кавказские овчарки прошли жесточайший естественный и искусственный отборы. Это сильные, надежные собаки с устойчивой психикой. В большинстве стран Европы и Америки создаются клубы любителей РУССКИХ пород собак, где среднеазиатские и кавказские овчарки являются самыми популярными породами. Там никому не приходит в голову считать их «потенциально опасными», и только у себя на Родине они могут стать изгоями. Во всем мире особенно бережно относятся к национальным породам животных, и нельзя допустить, чтобы у нас было обратное. Занесение пород собак в « черный» список влечет за собой снижение их популярности и к невосполнимой потере племенного поголовья. Психика собаки ЛЮБОЙ ПОРОДЫ формируется условиями жизни в процессе выращивания и воспитания, а значит, зависит от воспитания и моральных качеств ВЛАДЕЛЬЦА. Из уст политиков мы часто слышим, что терроризм не имеет национальности. Составление списка «потенциально опасных пород» собак – это - то же самое, что и разделение людей на «потенциально опасные» и добрые национальности. В августе 2010 года Международной кинологической федерацией(FCI) была принята резолюция, в которой говорится: «Генеральный Комитет FCI придерживается мнения, что необходимо принимать меры для предотвращения или бороться с законами, направленными против собак». Вот формулировка правовой позиции АКС: «Американский Кеннел Клуб поддерживает разумные, не дискриминирующие, могущие быть приведенными в исполнение законы, которые регулируют владение животными. АКС придерживается мнения, что владельцы собак должны быть в ответе за своих питомцев. Мы поддерживаем законы, которые: устанавливают справедливый процесс, в ходе которого отдельные собаки определяются как «опасные» на основании зафиксированных действий». Мы хотим, чтобы у нас был действительно справедливый и реально выполнимый закон, не ущемляющий права граждан и их питомцев, не ставивший на колени отечественную кинологию и не создающий почву для воровства бюджетных денег и взяточничества чиновников. Для этого нужно совсем немного - привлечь к составлению законопроекта грамотных специалистов: биологов, кинологов, ветеринарные службы и экономистов. Уважаемый Дмитрий Анатольевич, мы надеемся на Ваше участие и мудрое решение этого вопроса. № п/п Фамилия, имя, отчество. Город, домашний адрес. Подпись Друзья, коллеги, единомышленники! У нас еще есть время. У нас есть желание защитить Друга. Каждый из нас помнит, как и когда-то он защитил нас. И знаете, никто не отменял вечной цитаты Экзюпери: «Мы в ответе за тех, кого приручили». Пусть они даже из категории «потенциально опасных животных». Нет животного более опасного, чем человек. Может, с него и начнем? http://magnitka74.ru/newscity/168-novyy-zakon-o-sobakah.html
viksam: Совсем запустили веточку! Вот, нашла на просторах интернета свою девочку Уголька на выставке в г.Сергиев Посад. Дети попросили сфотографироваться. Вот что из этого получилось
Smorodina: viksam пишет: нашла на просторах интернета свою девочку Уголька на выставке в г.Сергиев Посад. Какааая она у тебя стала....большая....
Манечка: viksam пишет: нашла на просторах интернета свою девочку Уголька Вот смотрю на фотографии азиатов с детьми и думаю - о какой опасной породе можно говорить! Нужно состовлять список опасных владельцев, а не пород! А девочка
DogVill: Готовится к эфиру передача "Пусть говорят", рабочее название "Вернуть лицо", съёмки проводились в понедельник. Судя по рассказам очевидцев - людей там присутствовавших - передача "хорошо" срежиссирована, а после монтажа будет просто анти-азиатская. Мединский не дремлет - всё ещё только начинается!
Марина: Манечка пишет: о какой опасной породе можно говорить! Опасной может быть любая собака. Моего двухлетнего сына напугала маленькая дворняжка. Причем заикание лечили до самой школы очень серьезно. А уж про людей и говорит не приходится. Манечка пишет: Нужно состовлять список опасных владельцев, а не пород! Миллион раз - ДА!!!
DogVill: Марина пишет: Миллион раз - ДА!!! И миллион раз уже говорилось, что автомобиль в руках обкуренного депутатского (генеральского, прокурорского, мэрского...) сынка гораздо опаснее любой собаки! А неизменным лидером по количеству преступлений остаётся незаменимый Кухонный Нож!
полная версия страницы